РОССИЯ ПЕРЕНАСЕЛЕНА. РЕСУРСЫ ИСТОЩЕНЫ. ЭКОЛОГИЯ ЗАГАЖЕНА!

Форум » Птичий базар » РОССИЯ ПЕРЕНАСЕЛЕНА. РЕСУРСЫ ИСТОЩЕНЫ. ЭКОЛОГИЯ ЗАГАЖЕНА! » Ответить

РОССИЯ ПЕРЕНАСЕЛЕНА. РЕСУРСЫ ИСТОЩЕНЫ. ЭКОЛОГИЯ ЗАГАЖЕНА!

Дядя Императoрик: Пора бы понять, что убийство трёх человек, это тоже самое что и убийство миллиарда человек. Убийство миллиарда, не опрадывает убийство трёх, и наоборот. Далее, говорите хотите чтобы вас, таких было 500 миллионов? Ну, ну. Допустим сейчас, каждому гражданину РФ полагается $1 за каждый проданный баррель нефти, теперь посчитайте сколько будет полагаться если количество граждан станет в 5 раз больше, а количество нефти не увеличится. По 20 центов. За примерами далеко ходить не надо, в Саудовской Аравии в 5 раз меньше граждан чем в РФ, и вроде никто там особенно не жалуется ни на демографию, ни на низкий уровень жизни. А вот в хорошо демографируемом Китае, действительно есть некоторые проблемы, и по слухам даже шрафы за лишних детей. Думайте своими мозгами, господа... думайте. Ресурсы на планете ограничены, а людей уже слишком много, и что Вы предлагаете? Увеличить количество людей и уменьшить количество ресурсов? Вам это очень надо?

Ответов - 13

БСН: Это всё ложные недальновидные тезисы эмоционально мыслящих людей и агентов глобализма. Главное богатсво страны не нефть, а люди, как правильно сказал Глазьев. А тех паразитов, которые хотят, ничего не делая, просто прожирать ресурсы, надо поймать и сдать в лаборатории для опытов.

Дядя Императoрик: Скажите, уважаемый. А что Вы предлагаете делать? Плодиться и прожигать ресурсы, и ради этого плодиться? Вы всерьёз полагаете что увеличение количества населения, при уменьшении количества ресурсов приведёт к чему-то хорошему? Скажите, к чему это приведёт?

Дядя Императoрик: БСН пишет: Это всё ложные недальновидные тезисы эмоционально мыслящих людей и агентов глобализма. А у вас судя по всему просто иссякли аргументы, если вам приходится прибегать к оскорблениям и безосновательным обвинениям. А Вы сами того не знаете, роете могилу и себе и всему русскому народу. Главное богатсво страны не нефть, а люди Красивые слова, не спорю. Что толку от людей которые всюду гадят где только можно и загадили уже всю планету? Бензин уже даже в шпротах: http://www.svobodanews.ru/Article/2006/10/23/20061023152728553.html Вы хотите увеличить количество тех кто приносит прямой вред окружающей среде? А смысл? Так по вашему выходит что Индия - это одна из самых богатых стран в след за Китаем, с 25% нищих. А Китай, где рабочие работают за смехотворные зарплаты, и почти всё что они делают идёт на экспорт в капиталистические страны - вообще самая богатейшая страна. Только странно, почему столько китайцев хотят поскорее покинуть эту "самую богатую страну", свою родину, и перебраться куда-нибудь где поменьше народу. Вам не кажется это странным? Вы хотите и Россию превратить в рабочий придаток капитализма? Простые китайцы и индийцы вынуждены бежать со своей родины, в поисках пищи, так как у себя всё уже сожрали. А вы видимо желаете, чтобы и русские стали бежать из России? А тех паразитов, которые хотят, ничего не делая, просто прожирать ресурсы Я предлагаю более мягкие меры. Для начала надо просто наложить штрафы на всех кто плодится, загрязняет экологию и прожигает ради своего бесконтрольного размножения скудные ресурсы этой планеты, которые необходимы тем кто живёт сейчас. Штраф за одного ребёнка: 200 тысяч долларов, за двух 800 тысяч, и так далее. Штрафы должны расти в геометрической прогрессии.

БСН: Всё это, конечно, интересный бред и достаточно очевидный, чтобы нужно было его комментировать, но я могу привести и более подробные аргументы. Начнём с того, кто больше всего прожирает. Может быть, больше всего прожирает Китай или те рабочие бедные, которые трудятся на фабриках? Отнюдь. Больше всего прожирают именно ваши т. н. "развитые" страны, они же больше всего загрязняют среду, они же отадают предпочтение затратным и небезопасным технологиям и т. п. Следовательно, для того, чтобы оптимизировать потребление ресурсов, нужно начать сокращение населения с тех паразитов, которые много жрут и потребляют, но ничего не делают. Западная цивилизация сформировала извращённую систему ценностей, которая заставляет людей потреблять, производить, транжирить ресурсы куда больше, чем это необходимо на самом деле. Но если подумать головой, то возможна ли на самом деле такая ситуация, когда некоторое небольшое число людей просто сидят, ничего не делая и прожирают ресурсы, получая больше благ за счёт уменьшения населения. Безусловно нет. Если не будет Китая с дешёвой рабочей силой, где вфыпускается уже чуть ли не вся высокотехнологичная продукция, то откуда всё это изоблие товаров возьмётся? Да ниоткуда. Если никто не будет работать, а все будут только жрать, то все и подохнут в конце концов. Предлагаемая вами политика может привести только лишь к вымиранию. Дальше. Главным ресурсом на планете являются не нефть и газ, а опять же всё-таки люди. К чему может привести продвигаемпая вами политика на обособление людей, на их эгоистическое существование, на уменьшение числа населения, чтобы остальным больше досталось? Ни к чему хорошему. Планета уже переживала кризисы перенасления, причём не раз, например, это было, когда развелось слишком много охотников и собирателей, и на всех стало не хватать пищи. Если бы тогда возобладала ваша точка зрения на ограничение населения, не было бы цивилизации, не было бы городов, не было бы компьютеров, а бегали бы люди сейчас по лесам с дротиками или ещё там с чем-то и собирали бы грибы и ягоды. Могла ли в племенах охотников и собиартелей, которые насчитывали десятки человек рабоспособного насления возникнуть какая-либо культура, появиться какие-либо известные нам балаг цивилизации? Безусловно, не могли. Так же в животном мире биологическая эволюция шла по пути усложнения организмов, по пути увеличения количества разных клеток и т. д. и т. п., так же и эволюция социальная идёт по пути усложнение общества, по пути создания всё более и более крупных объединений людей, так только в этом случае могут повиться новые возможности. Может ли сейчас, скажем, Швейцария, самостоятельно разработать все необходимые технологии и запустить космический корабль? Нет, не сможет, потому что там для этого слишком мало населения, слишком мало человеческих ресурсов, чтобы осилить этот проект. Чем больше общество, тем большего результат могут добиваться люди при меньшей затрате их индивиудальных усилий, тем выше КПД функционирования общества, так же, как, например, слон в расчёте на единицу своего веса съедает значительно меньше пищи, чем мышь. Призывы к уменьшению чимсленности населения - это призывы к деградации, и ничего более. Дальше. Я отнюдь не призываю к увеличению насленеия Китая и Индии, где и так достаочно много народу. Не нужно тут путать кислое с пресным. А вот в России демографический кризис и снижение численности населения. Это нельзя считать нормальным. Западная цивилизация вырождается. Так же, как раньше ушли в прошлое цивилизации римлян, которые хотели только хлеба и зрелищ и пр., так же и эта цивилизация уйдёт в прошлое. Политика эгоизма и пропаганды вырожденческой системы ценностей может привести лишь к одному - к вымиранию, к исчезновению народа, к исчезновенимю некой конкретной цивилизации, к тому, что место этой невдалой выродившейся цивилизации зайёмт другая. Я не хочу, чтобы территорию России заселили через 50 лет сенгодняшние жиетли Кавказа, Средней Азии, китайцы, турки и т. п. Я хочу возрождения России, а не вырождения, к чему призываете вы. Кстати, идеологов глобализма, чьи идеи вы тут распространяете, ничего хорошего не ожидает. Придут негры, лишат их всего, а может и отвинтят головы, как поступили варвары с римлянами в 5 в. Насчёт штрафов - я думаю, что хорошая идея ввести штрафы за пропаганду идей глобализма.

Дядя Императoрик: Начнём с того, кто больше всего прожирает. Может быть, больше всего прожирает Китай или те рабочие бедные, которые трудятся на фабриках? Отнюдь. Больше всего прожирают именно ваши т. н. "развитые" страны, они же больше всего загрязняют среду, они же отадают предпочтение затратным и небезопасным технологиям и т. п. Хотелось бы заметить, что загрязнение не будет возможно, если китайские рабочие не будут производить столько химикатов, которые они продают тем кто эти химикаты использует. Тоже самое относится и к измазанным мазутом нефтяникам. Кто заставляет рабочих производить товара больше чем они сами могут потребить? Зачем производить лишнее и при этом портить экологию и подвергать риску здоровье других людей? Россия желает получить от КНР компенсацию за загрязнение Амура: http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/society/2006/11/08/08183342_bod.shtml просто сидят, ничего не делая и прожирают ресурсы Рабочие производят намного больше чем они сами в состоянии потребить, поэтому не следует особенно удивляться что кто-то просто сидит и транжирит. Почему вас это удивляет? Неужели вы производите товара ровно столько, чтобы хватило лично вам? Видите, нет. Поэтому оказывается переизбыток товаров. Кого Вы ещё хотите заставить работать и ради чего? А на экологию весь этот "прогресс", который на самом деле ни что иное как деградация, влияет очень отрицательно. Главным ресурсом на планете являются не нефть и газ, а опять же всё-таки люди. Для вас может быть. Но для меня люди ресурсом не являются. В конце концов я не работорговец какой-нибудь чтобы считать людей ресурсом. Люди - это в первую очередь потребители всех естественных ресурсов на этой планете, а сами они ресурсом не являются. И себя лично я тоже не причисляю к ресурсам, исчезновение которых может негативно повлиять на качество жизни окружающих. А Вы себя считаете ресурсом? А вот в России демографический кризис и снижение численности населения. Это естественно, и это нормально. И это вовсе не кризис. С учётом не очень благоприятного климата, жизнь на большей части РФ не представляет особого удовольствия, особенно в зимний период, и особенно когда нет дров. Изменится климат, точнее, если он станет таким как в Индии, то и населения прибавится. Но для России, как и для Швейцарии, повышение численности населения грозит именно понижением качества жизни, увеличением загрязнений окружающей среды, подорожанием земли, объектов недвижимости и ресурсов, которых становится всё меньше и меньше. Гонку с размножением надо остановить. От размножения в свинарнике этот процесс не приносит пользы уже живущим людям. Предлагаемая вами политика может привести только лишь к вымиранию. А ваша политика к чему приведёт? К "вечной жизни" в загаженном свинарнике? А Вы уверены что это приятно? Если бы тогда возобладала ваша точка зрения на ограничение населения, не было бы цивилизации, не было бы городов, не было бы компьютеров, а бегали бы люди сейчас по лесам с дротиками или ещё там с чем-то и собирали бы грибы и ягоды. Сомневаюсь в вашем построении "если бы да кабы", учитывая что компьютеры изобрели вовсе не в густонаселённой Индии и не в перенаселённом Китае, я позволю себе просто с вами не согласиться. Скорее наоборот, густонаселённые страны, такие как Африка, Индия и Китай - очень сильно отстают в развитии и вообще. 25% бедноты в Индии, это четверть населения. Напомню, уже сейчас в России 17% русских - это нищие оборванцы. Вы хотите чтобы в России было больше? Но в любом случае, даже если это и так. То на мой взгляд, намного предпочтительней собирать грибы и бегать с дротиком, чем кушать шпроты с бензопиреном. В рыбных консервах обнаружен бензопирен: http://www.gazeta.ru/2006/10/20/oa_220983.shtml Может ли сейчас, скажем, Швейцария, самостоятельно разработать все необходимые технологии и запустить космический корабль? Может. Если это будет нужно, и если это будет дешевле чем купить готовый космический корабль у голодающей и перенаселённой России. А вы стойку на голове можете сделать? Да не нужен этот космос ни кому. Космос им... хм... какой космос. Вы бы лучше посмотрели сколько химикатов вливают в речку что у вас на дворе, и посмотрели бы Вы куда падают ступени ракетоносителей с токсичным топливом. Политика эгоизма и пропаганды вырожденческой системы ценностей может привести лишь к одному - к вымиранию, к исчезновению народа Оставьте народ, какой эгоизм? По вашему изгадить место своего обитания это не эгоизм? Потратить все ресурсы на бесполезное размножение своего вида, это не эгоизм? Лучше подумайте как бы нам всем не пришлось кушать ядовитые химикаты и производные от нефтепродуктов в пищевых продуктах, и как бы нам отчистить загрязнённый воздух которым дышат все, кто вынужден жить в перенаселённых городах, вот это будет не эгоизм. я думаю, что хорошая идея ввести штрафы за пропаганду идей глобализма. Идеи глобализма, которые Вы пытаетесь безуспешно очернить - это единственное спасение для человечества в целом. И не для какого-то там человечества которое когда-нибудь будет в будущем, а для этого человечества, которое живёт здесь и сейчас. Глобализация это хорошо. Единое управление, единый центр, принимающий единственно верные решения.

БСН: Да, я считаю людей ресурсом. Если вы не считаете людей ресурсом, а счиатете их всего лишь потребитеялми готового, то вы паразит и эгоист, и не достойны жить на Земле. Ваша вся риторика есть всего лишь лицемерие и обман, и ничего более. Любой паразитизм, любое потребительство всегда компенсируется чьим-то рабством и чьей-то эксплуатацией, чьей-то нищетой, в данном случае богатсво и потребительсво США и западных стран компенсируется нищетой развивающихся стран. Рабочие в условиях вашего дерьмового капитализма и глобализма ничего не производят по своей инициативе, они проивзодят по указке западных корпораций, которые хотят проивзодить как можно больше, чтобы продавать как можно больше, чтобы получать как можно больше прибыли, не задумываясь ни о том, нужна ли эта продукция вся людям на самом деле, не задумываясь о вреде для окружающей среды и вообще ни о чём не задумываясь. Корень всех проблем отнюдь не в росте численности населения, как это заявляют фашисты из западных стран и их пособники, такие как вы, а в самой идеологии потребления, которую вы пропагандируете. Уменьшение численности населения ни к чему не приведёт. разве что только к тому, что ресурсы закончатся чуть позже и подохнуть соотвественно всем оставшимся придётся чуть позже, чем если эта идеология потребительства будет продолжаться при большей численности населения. Но ни к чему иному, кроме того чтобы всем в конце концов подохнуть, ваша идеология не ведёт. Единственное решение может быть только в том, что будет достигнут баланс между потреблением и происзводством, между стремлениями к растрате и созиданию, баланс, которого сейчас нет благодаря аморальным уродам и даунам, ведущим всё человечество в пропасть на пути глобализма. Ваше желание - это желание остановить развитие и тратить, тратить и тратить, тартить только то, что накоплено, тратить ресурсы, использвоать уже имеющиеся технологии, готовые решения и т. д. и т. п. Но что бы не было накоплено предыдущими поколениями, всё равно это в конце концов утсраеет, всё равно в конце концов закончится, всё равно в конце концов растратная и направленная на консервацию сложившегося положения стратегия может привести лишь только к одному - к вымиранию. Нет альтерантивы - возможно или только дальнейшее развитие или гибель. Однако аморльные уроды и дауны, возомонившие себя некой "элитой", не желая терять накопленное боргатсво, не желая терять свой привилегированное положение, прилагают все свои усилия к тому, чтобы остановить прогресс, оставновить любые изменения, остановить развитие, поскольку им кажется, что того, что они имеют, вполне достаточно, и их это вполне устаривает, а судьба всего остального населения, не входящего в эту прослойку паразитов и судьба вообще всего человечества их не волнует. Как говорил один король, "после нас - хоть потоп". А потом уже другому королю отрубили голову, и это хороший урок для паразитов. У всех паразитов конец один, и вы должны это знать.

Дядя Императoрик: Да, я считаю людей ресурсом. Если вы не считаете людей ресурсом, а счиатете их всего лишь потребитеялми готового, то вы паразит и эгоист, и не достойны жить на Земле. А Вы уверены что это с точностью не наоборот? Вы и меня считаете ресурсом? Надо же, какая честь. И по вашему все те кто не желает быть для вас ресурсом не достоин жить? Ну ну. Рабочие в условиях вашего дерьмового капитализма и глобализма ничего не производят по своей инициативе, они проивзодят по указке западных корпораций Как же так? Их что насильно приводят на заводы в Китае чтобы они там работали? В принципе, я подозреваю что именно так и есть. И это не рабочие вовсе, это просто безвольные одурманенные рабы. А для вас ресурсы. не задумываясь ни о том, нужна ли эта продукция вся людям на самом деле, не задумываясь о вреде для окружающей среды и вообще ни о чём не задумываясь. А кто тогда должен задумываться, если по вашему сами рабочие, задумываться над этим не должны, а должны лишь только быть вашим ресурсом и работать как можно больше? Даже не смотря на то, что их действия и "работа" наносит ужасный и непоправимый урон окружающей среде, им самим, здоровью их детей, окружающих, и даже вредит людям в других странах. ни к чему иному, кроме того чтобы всем в конце концов подохнуть, ваша идеология не ведёт А ваша идеология к чему ведёт? Вы предлагаете размножаться в загаженном свинарнике, до какой степени? До какой плотности? До плотности колонии строгого режима? Вам это очень надо? Хм... Пожить в свинарнике, расплодиться в геометрической прогрессии, и потом умереть? Это основа вашей идеологии? И все те кто не хочет плодиться в свинарнике и предлагает почистить свинарник в котором вы обитаете, по вашему не достойны жить? Ну ну, товарищ... Настало время для всемирной забастовки мыслящих трудящихся. И поэтому глобализм это хорошо, это позволит скоординировать всех рабочих, на всей планете, в одно целое, и объявить всемирную забастовку. Безвременную стачку. Прекращение работы на 20 лет, а может и больше. Мы никуда не спешим. Добьёмся улучшений условий труда, и сохранения экологического баланса. это заявляют фашисты и их пособники, такие как вы А по моему... это вы объелись бензопирена, вот и начинаете беспричинно оскорблять собеседников. Однако аморльные уроды и дауны, возомонившие себя некой "элитой" А вы себя кем возомнили? Явно вы метите на ранг выше меня, раз вам предпочтительнее именовать меня "ресурсом". и это хороший урок для паразитов. У всех паразитов конец один, и вы должны это знать. Вот родятся у вас дети мутанты-калеки-инвалиды, из-за загаженности экологии, вот это и будет вам урок. ЭТО НЕ ПРОГРЕСС, А ДЕГРАДАЦИЯ. РАСТРАТА ВСЕХ РЕСУРСОВ НА ВОСПРОИЗВОДСТВО СВОЕГО ВИДА/ПОТОМСТВА, И ПРИ ЭТОМ ПРОИЗВОДСТВО ОГРОМНОГО КОЛИЧЕСТВА ТОКСИЧЕСКИХ ОТХОДОВ - ЭТО ПАРАЗИТИЗМ. ПИРАМИДА С ПАРАЗИТИЧЕСКИМ "РАЗВИТИЕМ" В НИКУДА - РУХНЕТ, И ПАДЕНИЕ ЕЁ БУДЕТ ГРОМКИМ.

БСН: Вы всё порываетесь перевернуть с ног на голову. Безусловно, люди являются ресурсом, только в обществе глобализма они являются ресурсом для буржуев и паразитов, которых вы защищаете, и которых всех нужно повесить, в нормальном же обществе каждый человек вкладывает в свою деятельность прежде всего собственные способности, ум, труд - это и есть основной ресурс, значительно превышающий по значимости любые другие ресурсы, и доля его в любых достижениях цивилизации только резко возрастает со временем. Вы же упорно проталкиваете идеологию парзитов, которые не работая, не созидая ничего, даже не думая, всего лишь хотят быть потребителями чужого труда. Их всех нужно повесить, ясно вам? И всех пособников вместе с ними. Нет, их насильно не приводят, но выполняют они в основном заказы западных корпораций. Пока что. Дядя Императoрик пишет: А кто тогда должен задумываться, если по вашему сами рабочие, задумываться над этим не должны, а должны лишь только быть вашим ресурсом и работать как можно больше? Даже не смотря на то, что их действия и "работа" наносит ужасный и непоправимый урон окружающей среде, им самим, здоровью их детей, окружающих, и даже Нет, это как раз по-вашему, они задумываться ни о чём не должны. А по-моему, как раз должны. И задумавшись, должны повесить всех паразитов, создавших капиталистичекую систему, направленную на геноцид и уничтожение человечества, природной среды и т. п. Моя идеолгия ведёт к развитию, и она имеет под собой разумное обоснование, в отличие от вашей, продиктованной лишь животными инстинктами некоторых паразитов. Нет, это вы объелись, и продолжаете нагло врать, выполняя заказ фашистов, паразитов и эксплуататоров. Я нормальный человек. Правильно, пирамида, выстраиваемая паразитами и глобалистами рухнет, а после всего всем им отрубят головы, и для кое-кого это будет урок.

Дядя Императoрик: Моя идеолгия ведёт к развитию, и она имеет под собой разумное обоснование, в отличие от вашей, продиктованной лишь животными инстинктами некоторых паразитов. Для вас размножение в геометрической прогрессии - это не животный инстинкт и не паразитизм? Странно, а я думал что как раз размножение это и есть чисто животный инстинкт, который Вы умудрились поставить в центр своей теории, и при этом пытаетесь кого-то убедить что Вы против паразитов. На словах Вы против, а на деле? их насильно не приводят, но выполняют они в основном заказы западных корпораций. Значит хотят работать, и хотят специально гадить под себя. Иначе, они бы уже давно осознали, что выполнять заказы капиталистических корпораций только вредит им самим, и рабочим в других странах. Или по вашему они совсем безмозглые? Или под гипнозом? А может и вы сам загипнотизированы, и сами того не осмысляя работаете на фашистов, паразитов и эксплуататоров? Я нормальный человек. А где доказательства? Нет, это вы объелись, и продолжаете нагло врать, выполняя заказ фашистов, паразитов и эксплуататоров. Конкретно, что я соврал? Что размножение - это животный и паразитический инстинкт? Разве это неправда? Кстати в Китае уже давно осознали что размножение это паразитизм, и штрафуют тех кто излишне плодится. http://demoscope.ru/weekly/2004/0153/gazeta04.php

Zealot: дДядя Императoрик тут не кол-вом нефти нужно считать, квалифицированный обученный человек в экономическом плане стоит гораздо дороже чем то бабло которое на него полагается с разбозаривания недр.. то что человек ресурс согласен с БСН.. Для наших обширных территорий у нас явно демографический кризис.. 500-600млн чел с высоким % образованных людей и никакой Китай, нам не страшен.. А вообще рассматривать только с сегодняшних позиций имхо неверно.

старвона: БСН, только не пугайся - я не истерические выкрики про караул спасайся кто может неет. я просто с обзора своего опыта жизни смотрю иии думаю, что НАШ МИР БУДУЩЕГО в твоих эскизах так может и остаться в эскизах иии в НАШЕМ ДОМЕ такое чааасто было - КОММУНИЗМ, например, не говоря про сны Веры Павловны, которые нам в школе брйжжа слюнями проговаривала премерзейшая тётка литераторша...ВОТ О ТКАКИХ ии про эдаких как я, например :) КТО МЫ ВСЕ чтобы задумать МИР БУДУЩЕГО???? (дааа кстати - уже в который раз прошу что-нибудь про КИБУЦЫ как реальное воплощение КОММУНИЗМА (только не надо про то, что они все под богом объединились поскольку бог очень гетерогенен в пониманиии ииии сразу предупрежу - думаю, что в КИБУЦАХ бог как абстрактное понятие для основы общих суждений ЧТО ХОРОШО И ЧТО ПЛОХО )

Сталинист: http://www.immortism.ru/ru/ Посмотрите, может больше начнете коммунизм понимать.

БСН: старвона Фигня. При чём тут эскизы? У меня не эскизы, у меня реальные методы. "Опыт жизни" - это самое последнее, на что надо обращать внимание. Обычно этот опыт никаких реальных закономерностей не отражает, а обобщает разнообразные субъективные заморочки и комплексы, которые человек накопил по жизни.

полная версия страницы