Форум » Россия » Vote: Ваше отношение к деятельности Сталина » Ответить

Vote: Ваше отношение к деятельности Сталина

БСН: Ваше отношение к деятельности Сталина?

Ответов - 65, стр: 1 2 3 4 5 All

Сталинист: БСН "Репрессивная система" - еще одно пугало для "интеллигенции" (а проще - образованщины). Сухая статистика: за период 1934-1953гг. через систему ГУЛаг прошло 23.6 млн человек - это ОБЩЕЕ количество (бюрократия тогда была на высоте: бумаги много пачкали), включая получивших срок повторно (1,4 млн) и в третий раз (340 тыс) это и "поитические" (58-я статья... ага, динамитный патрон, подложенный в шихту и выведший из строя домну - "вредительство"!) и уголовники, которых, кстати, сажали намного больше, чем по 58... Особенно, после приходя Берии на посто наркома НКВД (в 1939 году в Москве, а, может, и в других городах тоже(?), очень быстро "зактали" примерно 2000 человек - скупщиков краденых вещей). Все успехи СССР при Хрущеве - результат задела сталинских времен. Не зря, при Брежневе, когда не осталось предыдущих наработок, а новые вести никто не стремился во всех отраслях эконмик наступил знаменитый "застой".

старвона: Да что могу сказать о том кто для всех тогда былл всем ? О том, что брат двоюрный беломар-канал строил лагерником в семье помалкивали О том, что либимый дядя летающий на бамбардировщиках получил награду из рук сталина помню и помню как мы все с замиранием слушали рассказ как это было М.б. моё детство и какое-то в особых условиях...ну там отец работал на московском авиа заводе..ну там родственники военные иии поэтому для меня нет в памяти того что я бы могла сказать против сталина. РАЗРУХУ ПОСЛЕВОЕННУЮ ??? в москве просто не помню СТРОЙКИ с немцами помню..магазины полные икры крабов иии.. ну не голодавли в москве...чисто и порядок..нооо конечно был иии страх. а что о страхе??? ведь сейчас призывают в церковь к богу а таааам главное - СТРАХ БОЖИЙ

БСН: Ну правильно, Сталин по примеру церкви и пошёл. только вместо инквизиции у него было НКВД. И учился, ктстаи, в духовной семнарии. Сталинист Не надо мне про пугало. Вы, кстати, от интеллигенции той же тоже ничем не отличаетесь, берёте какие-то примеры частные выдираете и подаёте, одностронне интерпретируя, в поддержку своей точки зрения. То, что репрессивная ситема была, и ипсользовалсь не для преследования уголовников только и т. п., а как основной инструмент управления страной, это факт. Все вы, сталинситы, сходитесь в том, что влать первчина и составляет основу общества. А вот с моей точки зрения, и с точки зрения тех, кто начинал путь России к коммунизму, главная основа для потсроения альтерантивного обества - это не власть, орагнизованная лучше, чем у капиталистов, не управленцы, которые умеют более чётко и жёстко командовать и т. п., это прогрессивные идеи, в первую очередь, это другая идеология, которая не сверху методом подавления навязывается, в виде каких-то готовых посутлатов, а руководит действиями каждого человека, осознающего связь идеи с его личными убеждениями и устремлениями. Сталин уничтожил идеологию как основу объединения общества, заменив её формальной адинтсративной системой. И вот это как раз главной причиной распада СССР впоследствии и стало. Хрущёв ещё идеалы эти как-то пытался реанимировать в общественном сознании, но при Бержневе всё это окончтательно превратилось в чисто формальный ритуал. СССР распался потому, что люди перстали верить в коммунистическую идею, и первыми верить в неё перстали сами члены КПСС, которые должны были бы, по идее, выполнять роль авангарда, ведущего народ к коммунизму. Великий гений пишет: Репрессивная система тогда была необходима как и сейчас. Если репрессивная система используется для достижения каких-то однозначно необходимых и приоритетных целей, для решения общенациональных задач - это ошибка, если она используется для защиты кучки олиграхов, укравших собственость у народа - это престпуление.


БСН: старвона пишет: РАЗРУХУ ПОСЛЕВОЕННУЮ ??? в москве просто не помню СТРОЙКИ с немцами помню..магазины полные икры крабов Это в Москве, а в деревне люди лебеду жрали.

старвона: А если в наше время самую что ни на есть УСПЕШНУЮ страну осмотреть? Ну США )))) ОООО...что увидим и услышим???? А и это и это - ведь есть такое, что как в фантастике ещё не было!!!! - а еееесть и такое, что лучше бы и не смотреть :( Так и в любом развитии цивилизации что ли. Вот скорость развития от чего зависит? СТАЛИН? это моё детство а проходило оно среди военных и в послевоенное время и так шло развитие моего миропонимания СТАЛИН - ОТЕЦ..НАША СЛАВА..РОДИНА.. аааа кругом через призму ЕГО ЛЮБВИ да это ж вместо церкви разрушенной (припомним, что Сталин образование имел какое? аааа, вот то то ...он знал овец своих :) да много можно на эту тему иии про КРИМИНАЛЬНУЮ ИСТОРИЮ ХРИСТИАНСТВА ИУДЕЙСКИЕ ВОЙНЫ "ЗА РОДИНУ ЗА СТАЛИНА" ииии всё это про ЧЕЛОВЕКА

Великий гений: БСН пишет: Если репрессивная система используется для достижения каких-то однозначно необходимых и приоритетных целей, для решения общенациональных задач - это ошибка, если она используется для защиты кучки олиграхов, укравших собственость у народа - это престпуление. Глупости. Именно репрессивная система и покончит с сегодняшним засильем криминала и только она.

БСН: Репрессии нужно провдить против олиграхов и только против них. Всю Рублёвку - на Колыму. Каждому новому русскому - персональные нары в ГУЛАГе. А вообще лучше революция. И всех повесить на фонарях.

БСН: Хорошая, подробная (и свежая) статья о сталинизме - Сталинизм в "собственном соку"

Сталинист: БСН пишет: Репрессии нужно провдить против олиграхов и только против них. Всю Рублёвку - на Колыму. Каждому новому русскому - персональные нары в ГУЛАГе. А вообще лучше революция. И всех повесить на фонарях. В таком случае в чем разница между мной и Вами? Что я защищаю тех, кто, по Вашему мненю, является тираном? Методы у нас совершенно одинаковые - а тем кого отправили на Колыму нет никакой разницы, кто их туда отправил. И в отстыпление от темы - о демократии: за все время попыток создать демократическое общество, начиная с Древней Греции, где правом голоса обладало не более 10% СВОБОДНОГО населения (прибавьте сюда, как минимум втрое против свободного количество рабов), и заканчивая США послевоенных лет (1950-1970) демократия пожирала саму себя: становилась жертвой призыва "panem et circnes!". Проще говоря, демократия работает на скотину, что сидит в каждом из нас...

БСН: Разница в том, что Сталин проводил репрессии тогда, когда в них не было никакого смысла. Олигархи - преступники, и они сами знают, что они преступники, и сами прекрасно знают, что они с народом по разные стороны фронта. Сталин проводил репрессии против коммунистов, против людей, которые были составной частью советского общества, и в этом принципиальная разница. Он проводил нечестную внутрипартийную борьбу, устраняя своих политических противников, руководствуясь не борьбой за идеалы, не борьбой за общие интересы, а целью укрепления прежде всего своей личной власти. Что касается демократии, то можно её понимать по-разному. Можно понимать её как коллективную безотвественнотсь, попустительство и анархию, и сторонники диктаторских режимов именно такую форумулровку подобрать и пытаются, но адеквтаные свободно мыслящие люди понимают демократию как равную для всех возможность принимать участие в кправлению страной и принятии общественно значимых решений, пропорционально своим способностям. Как писал Ленин, каждая кухарка должна учиться управлять государством.

старвона: если у кухарки полный порядок на кухне как части порядка во всём её доме :) то уж будь спок :)...если озадачится ..ну там почемууу..да от чегоо так а не эдак :) ???? уууух...как подууумает..как разберётсяяя...почемуууу? как в компьютере начнёт рыскать :) найдет, наконец : ) ииии полный порядок в ...НАШЕМ ДОМЕ :)))

Великий гений: БСН пишет: Хорошая, подробная (и свежая) статья о сталинизме - Сталинизм в "собственном соку" Очередной буржуйский и жидовский бред. БСН,Вы воспринимаете инфу только порчащую Сталину но ведь о нём пишут и много хорошего чего Вы никак не хотите признавать. Это необъективно.

БСН: Я воспринимаю именно объективную информацию. У тех авторов, кто превозносит Сталина, как правило, нет никаких обоснований своей позиции, кроме фанатизма и пустых деклараций.

Сталинист: БСН пишет: Я воспринимаю именно объективную информацию. У тех авторов, кто превозносит Сталина, как правило, нет никаких обоснований своей позиции, кроме фанатизма и пустых деклараций. Извольте: до 1930 года тяжелой промышленнсти в СССР (Российской Империи) просто НЕ СУЩЕСТВОВАЛО. В 1913 году ВСЕ оборудование фабрик было импортным. А Империя сидела на "западных" кредитах посильнее современоой России. К началу 1913 года государственный долг составлял 8,3 млрд. золотых рублей - это более 60 тыс. тонн золота. В 1915 году из Франции приходилось ввозить косы и топоры! Добавьте сюда то, что российская промышленность, в целом, на 70% принадлежала инотранному капиталу. получите картину современный банановых республик: где вроде бы всяческая незаыисимость и демократия, а в реальности - полный контроль транснациональных корпораций.

БСН: Сталинист Вы что-то путаете насчёт полного несуществования тяжёлой промышленности. При Петре 1, напомню вам, Россия построила металлургические заводы на Урале. Вы пытаетесь Сталину индустриализацию поставить в заслугу? Вряд ли это его заслуга. Необходимость индустриализации была ясна и ежу, были разногласия только в методах. А вот в этих методах проведения индустриалиации всё было совсем не всё так здорово при Сталине, например в 1932-33 г. около млн. человек умерло от голода. А всё потому, что Сталин брал за границей западные кредиты и выовзил туда же зерно, в счёт этих уже набранных кредитов и уже закупленного оборудования, осатвив своих крестьян умирать с голоду.



полная версия страницы