Форум » Россия » Каким путём идти России? » Ответить
Каким путём идти России?
БСН: Какими должны быть, по-вашему, стратегические решения, которые должны определить будущее России на ближайшие, скажем, 20-30 лет? Какие задачи должны быть поставлены и каким путём, с привлечением каких ресурсов, на основе каких идеологических, политических, социальных приоритетов эти должны решаться? Какой мы хотим видеть нашу страну по истечении этого срока? Давайте попробуем основные определённые пункты выделить и сформировать некое общее мнение на этот счёт.
Ответов - 93, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
студент: ... 1. Развитие правовой основы электронно правового пространства. Нет инструмента, о будущем не мечтай.
БСН: Честно говоря, не совсем понятно... Нельзя ли поподробнее?
студент: Поподробнее можно, надо просто попасть в "МУЗЕЙ НЕ ВЫПОЛНЕННЫХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ ЧИНОВНИЧЬЕГО АППАРАТА ..." где собраны все существующие, необходимые для дальнейшей работы материалы ...
БСН: Некоторые ваши мысли понять не очень просто...
студент: Еслибы я был КОНСТАНТИНОМ РОКОСОВСКИМ (главнокомандующим), я бы рассудил примерно так. Надо подтянуть тылы (правовую базу), с этими " оборванцами ..." каши несварищ. А валить людей, как это было на ЗИЕЛОВСКИХ ВЫСОТАХ, я валить нестану. Нужны принципиально другие подходы к решению этой проблемы. Придется, как минимум, взять прокуратуру за горло ...
Балда: Пора, по примеру князь-Владимира, побросать народных идолов в речку (кислотную, чтобы и плакать сразу не по кому было). Просветительскую работу - потом вести будем (в смысле сопли подтирать, успокоительное давать) сначала - идолов в речку. "Вот уж скорая помощь стоит под скалой, пассажиры деруться с врачами ... " А делается это просто - сначала хотя бы все законные основания исчерпать в этой борьбе, а уж до криминала - потом не стыдно будет дойти, после законных-то методов. Да и кто ж у нас законы-то на зубок пробовал ... ? Хочешь вона, с бюрократами разобраться, соседей в свидетели зовёшь - а они бояться да леняться ... Такчто, сначала надо урезонить попов, от власти их отвадить, а ведь они паразиты богатые: вот как прихватизирують всю россею, понасадят своих "экопоселений" кругом (так я и верю что это экопоселения, аха, это поповские метастазы уже пошли по всей россее), будут работничков со своего стола объедками кормить, и все как миленькие начнут строить в рассее ТРЕТИЙ ВАТИКАН ! Задача у попов - создать его. Будет их три : Ислам, Католики ... и, упаси господи ... А вот сейчас мы можем предотвратить это великое несчастье !
студент: Балда пишет: Пора, по примеру князь-Владимира, побросать народных идолов в речку (кислотную, чтобы и плакать сразу не по кому было). Просветительскую работу - потом вести будем (в смысле сопли подтирать, успокоительное давать) сначала - идолов в речку. "Вот уж скорая помощь стоит под скалой, пассажиры деруться с врачами ... " А делается это просто - сначала хотя бы все законные основания исчерпать в этой борьбе, а уж до криминала - потом не стыдно будет дойти, после законных-то методов. Да и кто ж у нас законы-то на зубок пробовал ... ? Хочешь вона, с бюрократами разобраться, соседей в свидетели зовёшь - а они бояться да леняться ... Такчто, сначала надо урезонить попов, от власти их отвадить, а ведь они паразиты богатые: вот как прихватизирують всю россею, понасадят своих "экопоселений" кругом (так я и верю что это экопоселения, аха, это поповские метастазы уже пошли по всей россее), будут работничков со своего стола объедками кормить, и все как миленькие начнут строить в рассее ТРЕТИЙ ВАТИКАН ! Задача у попов - создать его. Будет их три : Ислам, Католики ... и, упаси господи ... А вот сейчас мы можем предотвратить это великое несчастье ! А вы пожалуйста уточните, если "кислого" бросить в кислую речку что произойдет? "Вот и я незнаю" Пожалуйста поконкретней, а то все обстрактно ...
Балда: "кислого" бросить в кислую речку Эх, словоблуды ... А думал тут революционеры собрались
БСН: Я не думаю, что попы являются главными врагами. По крайней мере, засилье церкви во всех сферах жизни было побеждено ещё в эпоху Просвщенья. Если говорить о сегодняшней РПЦ, то некоторые её инициативы, типа введения "основ православной кульутры" в школах, есть, конечно, отстой, но, во-первых, лучше православие, чем ислам и разнообразные секты, которые с радостью заполнят образовавшийся вакуум, а во-вторых и среди священнников встречаются адекватные люди.
Балда: Я не думаю, что попы являются главными врагами Если чисто метафизически, в гороскопчик смотреть (как в ту книгу) - то нет, конечно, что Вы ... - просто чёрненькие значёчки ... Марс ... Сатурн там и т.п ... А чё такого-то !? Не фиг, типа напраслину нести ... А ежели извилины поднатужить и аспектики проанализировать - вот тогда динамику событий можно спрогнозировать. И прогноз таков, что живого места не будет. Свято-место другие конфесси не займут - они слишком неподвижны (креацинизм, также как и кретинизм, быстро не лечиться). Сферы влияния между ними даааавно поделены. А вот Третий Рим - им на руку. Ибо - рука руку моет.
Балда: 1. гомиков значит нельзя (и священник читает морали), а про фашистов - ни гу-гу, что бы это значило ? Догадайся мол сама ... 2. "экопоселения" ... обширная тема для фантазий и чёрных прогнозов (а почему, собственно, столько места для фантазии в нашей жизни, - вопрос от противного ?). 3. РПЦ экономит на благотворительности и богоугодных делах - " А зааачем ...? Итак ведь с электоратом усё в порядке, ещё разорться на них... Лучше кресты золотить ..." Т.е. - в своих офисах лоск наводить, да ко всероссейскому господству спокойненько готовиться. 4. Могут ли священники декларировать свои средства ? А если и могут, действительно ли их учение позволяет им брать деньги ?
БСН: Слишком рьяные нападки на некое явление без особых причин вызывают подозрения.
Балда: А подозрительность (тоже на мой взгляд рьяная) - это свойство разумного человека ? Когда дело дойдёт до "реальных причин" - поздно будет. Куй железо - пока горячо. А что, вы тут взаправду магией занимаетесь ... Да не, я не против, только с такой пассивной позицией - только на магию и уповать. Даже не на астрологию
апа: Ну что ж уважаемые! Начнём - с! Мы знаем что Россия в ментальном плане представляет собой сочетание Запада и Востока так как обе этих цивилизации оказали на нашу страну в течение её истории очень сильное влияние. Но мне всё же думается мы более восточные нежели западные поскольку западные нации отличает наличие собственного мнения и самостоятельного мышления у простых людей в то время как большинству восточных народов свойственен как и нам стадный инстинкт. А посему самый на мой взгляд верный путь для России это политическая диктатура в сочетании с либерализмом в остальных сферах жизни - экономике, культуре, юриспруденции - поскольку этол даст людям большой выбор и предотвратит от догматизма, которым наша страна страдала в советскую эпоху. В плане философии важно выработать такую доктрину, которая бы позволила людям научиться самостоятельно мыслить и не идти на удочки красноречивых демагогов, преследующих в политике исключительно свои цели. Но самая большая проблема, о которой не очень то и хочется упоминать это засилье масонов во власти нашего государства и,надеюсь, пока временое отсутствие сил, способных их свергнуть.
БСН: Великий Гений Регистрация под несколькими никами не приветствуется. Никакое сочетание Запада и Всотока Россия не представляет. Она к другому типу цивилизаций относится, который есть не Запад и не Восток. Пример другой цивилизации такого же типа - Греция, скажем. апа пишет: А посему самый на мой взгляд верный путь для России это политическая диктатура в сочетании с либерализмом в остальных сферах жизни Это вы официальную точку зрения власти пропагандируете?
Балда: Дааа ... интересный способ провоцировать к учатию в форуме. (Ну прям и взаправду - магия !). Это вы официальную точку зрения власти пропагандируете? Ого ! Уже теплее ! Чуть дальше от магии, чуть ближе ко здравому смыслу. Так держать.
студент: Великий Гений Регистрация под несколькими никами не приветствуется. Никакое сочетание Запада и Всотока Россия не представляет. Она к другому типу цивилизаций относится, который есть не Запад и не Восток. Админ я так понимаю, этот тип называется ВОСТОЧНО- ЕВРОПЕЙСКИЙ, вы это хотели сказать? Я лично, ничего не имею против Кстати давай спросим у АПЫ, он сам когда нибуть тюбетейку надевал? Даже интересно, откуда у него такие либеральные взгляды. Там за такое ... камнями обычно побивают.
апа: 1) Прошу прощения - новый ник образовался по недосмотру. Прошу Вас его стереть и вернуть прежний.2) Никакая власть тут ни при чём - это сугубо моя точка зрения потому что как показывает жизнь она наиболее действенная. Насчёт России - многолетнее прибывание русских под татаро - монгольским игом и долгое правление немецкой династии Романовых не могло не отразиться на нашем менталитете.
БСН: Я никого ни к чему не провоцирую. Заходите по тем ником и паролем, под которым писали последний раз в теме http://rvt.borda.ru/?1-3-0-00000006-000-0-0-1176089132 , тогда сообщения попадать в премодерацию перестанут. Есть три типа цивилизаций, они по этим типам совершенно чётко выделяются, и Россия никакой комбинации ничего не представляет, а менталитет в ней такой, какой быть и должен, и никакой другой. Заимствование восточных порядков в России так же не ведёт ни к чему хорошемУ, как и заимствование западных. Кстати, тема о типах цивилизаций была уже - http://rvt.borda.ru/?1-2-15-00000029-000-0-0-1157290201
Великий гений: Никто и не говорит что это хорошо однако это произошло и бе знашего с вами участия. Если проводить аналогию между странами Востока,например, Китаем и нами, то можно увидеть что и нас и китайцев объединяет так называемый "стадный инстинкт", отсутствие самостоятельного мышления которое есть у очень многих. Но с другой стороны все многочисленные научные творческие и культурные достижения ставят нас ближе к прогрессивному Западу нежели к отсталым странам Третьего Мира. А нашу ментальность надо менять в корне иначе все реформы будут коту под хвост.
БСН: Глупости. И насчёт "прогрессивного" Запада, и насчёт "стадного" Востока Вы бы получше разобрались сначала в отличиях этих менталитетов, чтобы понять, что цивилизацию ожижает в будущем, причём в ближайшем. А очевидно, что ваш прогрессивный Запад вымирает и колонизируется арабами, неграми и латиноамериканцами. США уже стену на мексиканской границе начали строить против латиноамериканцев, как в своё время римляне против варваров. Только она им не поможет. И в самое ближайшее время ожидает Запад судьба западной римской империи. Вы историю подучите-ка, времён 4-5 вв. нэ. Поэтому брать пример с "прогрессивного" запада - это сделать с ним совместный прыжок в пропасть.
БСН: Кстати, насчёт стадного инстинкста - это у европейцев стадный инстинкт. Они настолько подвержены действия масс-культуры и настолько зависимы от государства, что сами не могут и шагу ступить. Если вдруг начнётся какая-нибудь анархия в Европе и США, кто сориентируется быстрее и захватит власть реальную на улицах, в городах и т. п.? Естественно, арабы и негры, но никак не европейцы, которые совершенно беспомощно будут взирать на происходящее. Всё это история в Новом Орлеане уже показала прекрасно. Нет у еврпейцев никакого самостоятельного мышления, у них есть лишь сильно развитый эгоизм и стремление от всех обособиться, загородиться заборами и написать на них "частная собственность, вход запрещён", но никакого самостояетльного мышления. Западные люди обречены с их менталитетом. Недолго уже осталось им, уже реальность из "Мечети Парижской Богоматери" близится...
БСН: И вообще, это мышление "реформаторов" надо менять в корне, а не наш менталитет. Давно уже по всем по ним верёвка плачет. Так им и передайте.
Великий гений: Запад прогрессивен в плане совершения всех научно - технических изобретений, в создании сильной экономики и юридической системы. Представители восточных наций очень легко верят всяким краснобаям желающим лишь только захватить власть и одурманить народ ложными идеями. Русский менталитет надо менять в корне. Русский человек не приспособлен к жизни за исключением нескольких индивидов. Русский человек не может что либо создавать без наличия какой либо идеологии, русские люди разрозненны как и многие славяне, легко увлекаемы посторонними ненужостями, работу выполняют безответственно и кое как. Но то что Запад в скором времени вымрет это совершенно очевидно. Я лично рад этому факту поскольку всегда страны Запада строили козни нашей стране при этом используя наши многочисленные идеи. Если европейцы не могут самостоятельно мыслить то почему у них к власти не приходят диктаторы и не происходит никаких революций? И потом. Ни к каким реформаторам я не принадлежу. С чего Вы взяли?
БСН: Глупости. Вторая страна в мире по экономической мощи и первая по внедрению роботов во всех сферах жизни - Япония, а в Корее, кстати, уровень связи давно уже куда более современен, чем те стандарты, которые используют в Европе. Вся же высокотехнологичная промышленность скоро окажется в Китае. И там, кстати, были изобретены и порох, и бумага, и куча других вещей, система счисления была заимствована европейцами от арабов, многие научные достижения были заимствованы римлянами у греков, а появились впервые у востояных народов. Просто цивилизация развивается так, что некие народы, добиваясь уцспеха, начинают поыивать на лаврах и пренебрежительно считать всех остальных варварами, за что и расплачиваются. Как и тот же Китай, как и римляне, как и современные европейцы. Только Восток не в пример стабильнее Запада, тот же Китай существует тысячи лет, и пережил и древних греков и римлян, и своременную западноевропейскую цивилзацию переживёт. Время, когда нужно было ориентироваться на Запад, прошло. Их достижения и время, когда они фактически управляли всем миром, уже в прошлом. Не нужно смотреть в пролшлое, нужно в будущее. Русский народ имеет нормальный менталитет. То, что без идеи ничего сделать нельзя в России - это правильно, но это не значит, что нужно менять народ, это значит, что нужно менять власть, которым необходимость разрабатывать идеи в тягость, а нужно только воровать и деградировать. Вот те, у которых идеи есть, должны Россией и руководить. Россия и есть идеалистическая цивилизация. В том, что русский народ можно объединить идеями, как раз и есть наша сила. В 1940 Францию Гитлер разбил за 40 дней и принудил к капитуляции. Почему? А потому, что никаких идей у французов не было, а был только голый эгоизм. Важно, чтобы идеи были и были правильные. Великий гений пишет: то почему у них к власти не приходят диктаторы и не происходит никаких революций? Это что, шутка?
Великий гений: Ну если говорить о прогрессе изволю напомнить что открытие электричества магнитного поля и прочих других важных открытий принадлежат учёным Запада. Но и наши русские учёные тоже многого добились в этом плане в то время как ни одна восточная нация такими открытиями не похвастается. Также Западу принадлежит сильнейшая культура так как Шекспир Гёте Александр Дюма в литератре а художники эпохи Возрождения совместно с Веласкесом Дали Пикассо в изобразительном искусстве тоже принадлежат Западу. Бесспорно на Востоке своя сильная культура но она может похвастаться разве что своими традициями нежели какими то достижениями. То что Россия идеаллистическая страна безусловно очень плохо. Люди не должны зависеть от какой либо идеи. Они должны сами работать сами к чему то стремиться без наличия какой то идеологии. На данном этапе это невозможно но так как человечество всё же духовно эволюционирует это должно свершиться в будущем. Нет это не шутка. В плане диктатуры на Западе. Просто люди желающие править долго есть везде но их политическая система выстроена так что не даёт подобным людям приёти к власти а экономика не позволяет возникать кризисам которые потенциальные диктаторы могут использовать как возможность заручиться народной поддержкой.
БСН: Великий гений У меня впечатление, что вы в каком-то ином мире пребываете. Современная наука делается людьми всего мира, просто очень часто получается так, что учёные вынуждены уезжать на Запад, чтобы получить возможность на достойное финансирование своих науных разработок. Это же ообстоятельство присутствует и в России, после прихода позорного режима либералов. Почитайте научные журналы, мтаерилы конференций ит .п, там огромное множество открытий, авторство которых принадлежит учёным Китая, Японии, Индии и т. п. Некоторое первенство запада на определённом этапе истории (это был в общем-то совсем небольшой период в историческом отношении) есть явление временное, так же как и первенство до них каких-либо остальных стран. Этот период первенства ушёл в прошлое. Вы этого не понимаете и понимать не хотите. То, что Россия есть идеалистическая страна, это безусловно хорошо. Все великие реформы проводятся идеалистами, даже если речь касается западных стран. Никогда бы США не достигли того положения в мире, которое есть у них сейчас, если бы не Линкольн или Рузвельт, которые в своих дествиях абсраткными идеалами руководствовались, но не прагматизмом, как это для запада типично. Когда в Росси есть идея, объединяющая всезх, она добиватеся выдающихся резульаттов. даже если сами по себе идеи не бесспорны и во мноом ошибочны, как это было, скажем, с идеями Маркса и т. п. Стала ли бы Россия мировой сверхдержавой в 20м веке, если бы не идея? Никогда. Поэтому разговоры о вредности идеализма выгоджны только врагам России и людям аморальным и беспринципным, для которых нужно лишь , чтобы им никто не мешал развовровывать страну. Да и так - именно их вы и защищаете.
БСН: Да, насчёт диктаторов и революций. Запад есть рекордсмен среди всех стран по революциям и диктаторам. В середине 20 в. там вообще не было почти ни одной страны, где бы у власти не стояли диктаторы, либо были очень сильны соотвествующие силы. Франко, Муссолини, Гитлера, вам, я думаю, будет достаточно? насчёт революций - только во Франции на протяжении ста лет, начиная с 1789 г. произошло 4 революции - собственно 1789, 1830, 1848, 1870. Насчёт "их политическая система выстроена так что не даёт подобным людям приёти к власти " есть такой же бред, как и "экономика не позволяет возникать кризисам". Вам про обстоятельства прихода Гителра к власти и про великую депресиию начала 30-х напомнить?
Великий гений: Уважаемый БСН! Да Вы поймите что на данный момент наш народ ленив и пассивен! Желание к чему то стремиться и чего то достигать отбито напрочь! Все легко спиваются и плывут по течению. А всё потому что видите ли чтобы заставить нашего гражданина действовать нужно какое то воодушевление вдохновение в то время как любая прогрессивная нация прогрессирует и так. В целом я с Вами согласен что политическая верхушка должна быть идейной и патриотичной но наша ментальность будет всё сводить на нет если её не изменить. Это же ведь удалось сделать татаро монголам удалось Романовым удалось большевикам удалось Горбачёву - так почему же невозможно это сделать ещё раз? Насчёт Запада я имел ввиду современные политические и экономические системы. Запад конечно погибнет но вряд ли это произойдёт из за какого либо диктатора или революции. Насчёт тех кто разворовывает страну? Я вобще в осадок выпал когда Вы меня к ним причислили Будь я такой я бы не с Вами дискутировал а где нибудь на Канарах бока грел. Но всё дело в том что наши люди терпят издевательства и ничего не предпринимают. Мы платим за воду даже если её не дают платим за телефон даже если ссвязи нет ездеем по плохим дорогам, цены на транспорт и жильё растут в огромных масштабах а на мпо барабану - мы возмущаемся лёжа на диване но никаких активных действий дабы что то изменить не предпринимаем. Ну а Запад сам себя загубил своим дерьмократизмом. Суть в том что сладкая и комфортная жизнь напрочь отбивает стимул к чему то стремиться. Нафига создавать какие то шедевры если жизнь уже заранее обустроена? Поэтому у Востока несравненно большое будущее в этом плане. Насчёт США - Вы забыли упомянуть Франклина по совместительству и учёного кстати и Вашингтона
БСН: Глупости. Никто никакую ментальность не менял. Меняли как раз идею, а не ментальность. Развитие России происходит скачками - принимается новая идея, эта идея развивается, вырабатывает свой ресурс, потом вследствие этого она перестаёт оказывать позитивное влияние на население и на развитие страны и наступает кризис. Чтобы кризисов не было, надо идею заранее модернизировать, менять на более новую. Вместо этого же правители России всегда при появлении признаков того. что пик развития пройден, наоборот, пытались подавлять оппозицию, консервировать существующее положение и наступала эпоха застоя в результате. К примеру, в Российской империи необходимость перемен стала ясна в эпоху декабристов, а в СССР - в начале 60-х, но в 19 в. пришёл Николай 1, в 20 - бержнев, которые великую страну низвели до уровня колосса на глиняных ногах. Можете почитать более подробно мою точку зрения на http://revolutija.narod.ru/rst/gsrus.htm и http://revolutija.narod.ru/rst/3ipdsr.htm дальше. При горбачёве стали пытаться коммунистическую идею заменить на рыночную идею. Рыночная идея оказалась отстойной, и приняли её только самые тупые и аморальные, большинство же народа стало её саботировать, что стало поводом либералам начать рассуждения о том, что у нас народ не такой и т. п., эту точку зрения и вы повторяете. На самом деле народ не хочет в массе идти по птуи запада потому, что эта ему идея не нравится и отстойность её он понимает. Ему нужна собственная идея, которая снова сделает Россию великой державой. На западе люди думают о себе. Они эгоисты. В России люди идеалсты по большей части и поэтому думают не только о себе, но в первую очередь о том, как должно быть правильно. Как должно быть правильно и справделиво устроено в обществе и т. п. Пассивность объясняется тем, что внятной идеи нет. В начале 90-х многих людей сбили с толку рыночной идеей, но сейчас большинство её бесперспективность уже понимает, и не принимает идею данную. Кроме этого, и старая идея коммунистическая теряет сторонников. В резульатте и либералды и коммунисты солидарны в своём нытье по пвооду того, что народ пассивен. Народ просто не хочет воспринимать ни дискредитировавшую себя идею рыночную, ни устаревшую идею коммунистическую. Примелемой альтернативы пока нет, не присутсвует, по крайней мере, в представлениях большинства. Но некоторые конутруы, я бы сказал, некоторые элементы её появляться будут постепенно, уже появляются, эта идея будет вызревать, и когда она обществом будет осознана, Россия пойдёт по новому пути. Хотя всякие либералы и т. п., естественно, попытаются этому помешать. пассинвотсь и лень народа есть не природные его свойства, а следствие непонимания, отсутсвия ясного представления в обществе о том, что нужно предпринимать. Логично, что если, что конкретно делать, не ясно, нужно сначала разобраться, а потом только переходить к действиям.
Великий гений: Идея то менялась но и ментальность вместе с ней. Эти вещи неразрывно связанны. От татаро - монгол мы унаследовали черту "смотреть в рот своему начальнику" и терпеть любую теранию. От Романовых к нам пришёл интеллект и рационализм Запада который позволил нам не опуститься на данный момент до уровня жителей Кавказа и прочих отсталых стран. Вы ведь наверняка знаете что Иванушки - дурачки щуки исполняющие желание и скатерти - самобранки есть только в русских сказаках - вот отсюда и русская пассивность. Просто до 1985 года то бишь до перестройки в стране было много факторов которые мешали человеку бездельничать а с наступлением эпохи либерализма эти факторы уничтожились. Так что всё упирается в ментальность как ни крути.
БСН: Чепуха. Никаких проблем с ментальностью нет. И ничего нам ни с востока, ни с запада не приходило. Что же касается бездельничья, то за эти разговоры о бездельничье надо либералам руки и ноги поотрывать. Потому что это именно они своей политикой закрыли заводы и фабрики, уничтожили колхозы, сделали недостпуным для многих нормальное образование, а теперь рассуждают о "бездельничье". Я знаю, как излечить "бездельничье". Нужно просто провести национализацию и передать украденные средства от олиграхов в руки народа. А самих олигархов, чтобы они тоже не бездельничали, как привыкли сейчас, отправить на Колыму, золото там добывать и т. п.
студент: Браво АДМИН !!! ТАК ДЕРЖАТЬ!!! Кстати, ты рассылочками занимаешся? А то мы тут варимся в своем соку (твою мать) и думаем что ...
Великий гений: Отрывать руки и ноги олигархам должен народ который они обманули - у нескольких лиц вряд ли это получится. Насчёт земли которую по вашему мнению отбрали - в Сибирских краях масса свободной земли но её заселяют китайцы и кавказцы из за того что русские не хотят там работать. Да и в городах они заполонили все рынки и другие рабочие места за неактивностью нашей нации. БСН, Вы поймите наконец что постперестроечный русский народ совершенно отличается от советского гражданина и от представителя Царской России. Почему во всех прогрессивных странах молодёжь очень ответственно относится к своему образованию а у нас - никакого интереса к учёбе? Почему мы терпим все издевательства нашей власти а во Франции недовольные арабы мгновенно устроили городские погромы? И наконец почему Вы ищете виноватых в ком угодно только не в нас? Ведь будь другими мы - была бы другая жизнь совсем.
БСН: студент Да, привлеканием народа, конечно, надо заниматься. Великий гений пишет: Отрывать руки и ноги олигархам должен народ который они обманули - у нескольких лиц вряд ли это получится. Насчёт земли которую по вашему мнению отбрали - в Сибирских краях масса свободной земли но её заселяют китайцы и кавказцы из за того что русские не хотят там работать. Да и в городах они заполонили все рынки и другие рабочие места за неактивностью нашей нации. БСН, Вы поймите наконец что постперестроечный русский народ совершенно отличается от советского гражданина и от представителя Царской России. Почему во всех прогрессивных странах молодёжь очень ответственно относится к своему образованию а у нас - никакого интереса к учёбе? Почему мы терпим все издевательства нашей власти а во Франции недовольные арабы мгновенно устроили городские погромы? И наконец почему Вы ищете виноватых в ком угодно только не в нас? Ведь будь другими мы - была бы другая жизнь совсем. Вы что, с арабов и негров брать пример предлагаете? Или с футбольных фанатов, скинхедов, с вирджинских стрелков? Западное общество устроено именно так, что оно внушило гражданам, что те свободны и могут протестовать против чего угодно, и те протестуют, только поскольку они протестуют тупо и непоследовательно, например, бьют окна, автомобили перворачивают, там чучела какие-то сжигают на улицах, то по сути эффективность их протестов - ноль. Модель поведения людей на Западе - это модель безответсвенных психов, которые всю отвественность перекладывают на госудраство или на вообще неизвестно кого и выражают свой протест опять же как взбредёт в голову и неизвестно кому. реально ли на Западе повлиять на принятие решения какого-нибудь, которое вздумало принять правительство или крупный бизнес? Нет, не реально, как опыт показывает. Ну вышли там миллион человек в Лондоне, когда закон об отмене бесплатного высшего образования принимали, ну вышли они ещё раз, когда собирались начать войну в ираке, ну и что? И пофиг. И закон приняли, и вйону начали. А вы не заудмывались над тем, что люди не ведут себя так, как на Западе просто потому, что они не такие тупые и такие эгоистичные? Это у нас власть всё разваливает нафиг и громит страну, а народ сохраняет то, что есть. На каком Западе, например, стали бы учителя, врачи, учёные за такие зарплаты работать, как у нас? Да они бы всё бросили нафиг давно. Если бы люди реально стали бы такими, как на Западе, Россия уже прекратила бы существование. А насчёт рынка и т. п. - так вы тоже поймите, что народа наш в большинстве не хочет играть по тем правилам, которые вы ему навязываете. Он другую модель хочет. Моедль нормального общества, а не модель общества эгоистов, где все друга душат, и где нужно по головам лезть для достижения успеха так называемого. То, что народу всё пофигу - это враньё. Прекрасно вы знаете, и власть знает, что не пофигу. И что честные люди нормальыне есть, и что люди есть, которые пытаются что-то сделать и идеи нрмальные выдивгают, только вам эти люди не нужны. И вы боитесь, что кто-то из них до народа дойдёт и свои иеди расскажет, взамен ваших. Поэтому, анпример, на споледних выборах Глазьева по телевизору не показывали принципиально, поэтому "Родину" раздолюали, поэтому НБП запрещаете и фашистами объявляете. Вы идей боитесь. Вы боитесь, что народ их воспримет. Боитесь, что вас от кормушки прогонят. Вам выгодно поддерживать развал и сказки сочинять про то, что народ быдло и т. п., что он пассивен и что ничего не хочет и ни на что не реагирует. Вы думаете, что народ не такой, как раньше? Это вы неправильно думаете. Народу можно было такие претнзии и раньше предъявить. И сто лет назад революционеры возмущались, что народ пассивен, и призывали друг друга идти в народ и звать Русь к топору. И царь Николай не верил, что в России какая-то революция может быть, до тех пор, пока она не произошла. Ни арабские погромы, ни скинхеды - это не русский вариант. Русский вариант протеста - это Кондопога. Особенность русского протеста - это когда народ терпит-терпит, а потом раз - и бунт. И вот когда этот бунт начнётся, то власти что-либо делать уже будет поздно. Великий гений пишет: Почему мы терпим все издевательства нашей власти а во Франции недовольные арабы мгновенно устроили городские погромы? То, что они там погромы устроили, это не плюс ФРАНЦУЗСКОМУ народу, а минус. Это означает, что они пассивны, а варвары их страну унчтожают. Великий гений пишет: Почему во всех прогрессивных странах молодёжь очень ответственно относится к своему образованию а у нас - никакого интереса к учёбе? Не смешите. Одного факта достаточно, что в одном городе немецком муниципалитет вынужен был принять решение о том, чтобы учителей от учеников охранять во вмрея занятий при помщи полиции. Причём это отражение ситуации, которая совершенно типична. Все негативын евлияния, которые есть у нас в этой области - резульат влияния Запада, но у нас они меньше выражены. Великий гений пишет: в Сибирских краях масса свободной земли Вот правильно, олиграхов туда нужно и выселить. Национализация и сворачивание всех западных реформ и импорта западных традиций - это единственный способ сохранить Россию на длительное будущее и сделать её великой.
Великий гений: БСН,я же не сказал что я против идей. Я лишь говорю что все идеи не реализуются если у народа будет современный менталитет. У арабов и негров нам есть чего позаимствовать - это активность, самоуважение, национальная гордость, а то что они отсталы на данный момент так это дело времени. Народу нашему именно всё по барабану - все уже привыкли к нечеловеческим условиям и ничего не пытаются изменить в надежде что придёт кто то и сделает что то за них. Надов первую очередь рассчитывать на себя а не на кого то со стороны - тогда и проблем будет меньше. Учёные и врачи у кого есть возможность едут зарабатывать за границу. Из страны уезжают умные интеллектуальные люди которые не могут жить в данных условиях но им же самим и не хвататет мужества и решимости сделать всё по другому.
БСН: Чепуха. Кто эти идеи реализовывать пытается? Идеи, схемы и принципы, по которым живёт общество, внедряются как раз ложные, а потом всё сваливается на менталитет. Это как если мы в огранизм какой-нибудть вирус ввели, а потом жалуемся, типа - что-то у человека стало плохо со здоровьем - это, очевидно из-за того, что у него плохой иммунитет. У людей должно быть своё мнение, естественно, они должны жить своей головой, но дело-то как раз в том, что в 90-е, под такие же лозунги, как вы выдвигаете, людям стали заморачивать головы и внедрять в качестве вируса в обществе ложные идеи и ложные ценности, которые как раз впоследствии ко всем тем проблемам и привели, которые мы имеем. России нужна собственная идея, а не чужая, и русский народа её должен самостоятельно выработать. Есть люди, которые ведут за это борьбу. Но вы ведёте борьбу за другое - за то, чтобы отравление вирусом либерализма продолжаось, для того, чтобы дезориентация людей в обществе продолжалась, за то, чтобы пассвиными они были и дальше, при этом якобы сетуя на эту самую пассивность и отсутствие инициативы. Это первое. Второе. Аквтиность -пассвиность, это, вообще говоря, никакой не менталитет. Менталитет - это мировззренческие установки, ценности, стиль мышления и т. п. Вот вы, рассуждая о менталитет, на самом деле нкакого различия в менталитете между людьми России и запада, скажем, не понимаете. У вас менталитет получается как конкретные действия в конкретных условиях. Хотя очвеимдно, что менталитет - это свойство, присущее собственно человеку, это его психология, но не то, что от кокнретных условий заивисит. А если бы вы конкретные особенность мышления, скажем, западного и русского человека проанализировали, то увидели бы, в чём сила и в чём слабость менталитета нашего и менталитеа западного. Вы же вместо этого призывате к насаждения в Росиси модели либерализма, которая русским не свойственна, и которая противоестественна и не соотвествет оптимальной стратегии, не сипользует сльные стороны именно нашего менталитета. Вам следует пнять, что Россия потенциально СИЛЬНЕЕ и Запада, и Востока, но при этом надо осознать свои сильные и слабые стороны и пользоваться действительно своей головой, а не вертеть ею, как дураки, по сторонам, и выискивать, кто там умнее нас, давайте брать с него пример. Должна быть уверенность в собственных силах, на отсутсиве которой вы сетуете, с одной стороны, а с другой - вы её подрываете, внушая, что у русских менталитет неправильный по сравнению с другими народами и т. п.
Великий гений: Ни к какому либерализму - дерьмократизму я не призываю! Я сам большой противник подобных вещей. Изменение русского менталитета не есть ещё либеральная модель. Наша нация вырождается погибает а людям и по фигу. Он пьют бездельничают вымирают друг за друом в то время как наиболее активные мусульмане китайцы и кавказцы их вытесняют. Активные особи всегда вытесняют пассивных. И никакая идея не поможет если народ ленив и туп. Как только запахнет трудовым энтузиазмом и активностью русские сразу будут прятать голову в песок ожидая что всё сделают за них и без них. И кстати Вы мне так и не ответили - почему народ терпит все эти издевательства которые творят антипатриоты что нынче у власти?
БСН: Либеральные идеи напрямую влияют на упадок активности. Народ вымирает? А как же он вымирать не будет, если квартиру по ипотеке может купить только 6-8% населения, и даже только ещё планируемые какие-то там специальные банки, которые, кроме кредитования жилья ничем заниматься не будут, обеспечат такую возможность ещё для 30% Для отдельного человека, который недоволен своим положением есть всег лишь два варианта - либо воровство, моешнничество и т. п. методы, либо - революция. Рыночная экономика - это первая причина пассивности. Что касается мусульман и т. п., там ситуация тоже такая - мусульманам всё позволено, и они, создав этнические престпуные группировки, купив чиновников коррумпированных, творят что хотят, русские же, чуть только адекватно прореагируют на этом беспредел, сразу же записываются в экстремисты. Кроме того, они просто не приезжали бы сюда, не прими Россия либеральную модель и не пойди по пути Запада. Т. о. либеральная модель - главная причина вырождения народа и его пассивности. При той модели, которая есть у нас, иначе быть не может. Не может быть большинство активно, а не меньшинство, поскольку если большинство начнёт действовать теми же методами, что и меньшинство в погоне за личным благосостоянием и т. п., то страны не останется, всё погрузится в хаос и беспредел. Путь к избавлению от пассивности лежит через изменение курса, смену власти и т. п. Причина сегодняшней пассвиности в том, что народ пока не видит реальных сил, способных взять на себя управление страной, не видит доступной идеологии, вообще такой идеологии нет, которая могла бы его объединить. Но очевидно, что те, кто будут исходить из пассивности народа и дистанцироваться от него, потерпят поражение, выигарют же те, кто будет исходить из его активности и обращаться к народу, предлагая нужные лозунги. Первый лозунг - это национализация, второй - изгнание мигрантов. Вы за?
Великий гений: Да я то "за" только вот насчёт мигрантов немного неудобно - это ведь всё же выходцы из бывшего Союза и бегут они к нам не от ненависти к нам а от внечеловеческих условий которые в их странах. Это надо разбираться с их антипатриотичным руководством. А нам то есть русским надлежит быть наиболее гордыми - то есть не позволять унижать себя всяким либерал - дерьмократам. Вот Эстония как нас позорит а Россия молчит хотя её давно пора бомбить за рассадник фашизма.
БСН: Великий гений пишет: Эстония как нас позорит а Россия молчит хотя её давно пора бомбить за рассадник фашизма. Это точно.
Великий гений: А какую идею Вы предлагаете для нашей страны?
студент: Все идеи, давно лежат наповерхности, а основная уже задекларирована- это построение справедливого правового государстра. Чего изобретать велосипед, я лично непонимаю.
Великий гений: Правовое государство само по себе нсправедливо хотя бы потому что наиболее блгатый и влиятельный будет обладаь наиболее широкими правами нежели простой простолюдин.
БСН: Великий гений пишет: А какую идею Вы предлагаете для нашей страны? Я секрета не делаю из того, какую идею предлагаю. Это идея - переход к разумному обществу. Об этом написано на моём сайте (довольно подробно).
студент: Две точки зрения, один сомневающийся. Маловато для голосования!!!
Великий гений: БСН пишет: Я секрета не делаю из того, какую идею предлагаю. Это идея - переход к разумному обществу. Об этом написано на моём сайте (довольно подробно). Так в том то и дело что переход к разумному обществу невозможен без смены его психологии то бишь менталитета в частности нашего.
БСН: Естественно, невозможен. Однако говорить правильно здесь не о смене менталитета народа, что туманно и к отдельным людям неприменимо, а о перориентации на другие ценности, в первую очередь, что может быть к отдельному человеку обращено. Но дрейф для России ни в сторону Востока, ни в сторону Запада при этом не нужен. Можно представлять себе два вида различий в психологии - одно - это горизонтальное деление - с ориентацией преимущественно на субъективное, материалистическое и идеалистическое - особенности, присущие Востоку, Западу и России (и некоторым другим кульутрам) соотвественно. Это деление на протяжении истории сохраняется стабильно. А другое деление - это вертикальное деление, по системам ценностей, которые меняются с течением времени. Сейчас для России нужно продвижение именно по вертикальной шкале, те страны, которые будут оставаться на старой платформе, сейчас уже саморазрушаются. С началом 90-х у нас как раз наблюдается регресс - если в СССР был лозунг и представлене о том, что советское общество долнжо развиваться с учётом неких объективных закономерностей и культ научности, то с его распадом был утверждён культ потребления, эгоизма, выгоды и т. п. Вот задача сейчас и заключается в том, чтобы выбить из России западные культы и предложить другую основу как для сутройства обществА, так и другие жизненные цели в индивидуальном плане. Проблема сейчас в том, что даже и те, у кого эти другие жизненные цели есть, в сегодняшней среде не могут их реализовать, т. к. всё функционирование общества на культе потребления и выгоды завязано.
Великий гений: Так Вы мне толком так и не пояснили - почему наши люди пассивны то бишь пьянствуют и бездельничают в то время как приезжие эмигранты оккупируют все рабочие места? Заметте - они тоже по лоогике могли бы спиться но понимают что это им не нужно так им нужно в первую очередь выживать а русские вместо того чтобы спасаться ещё больше деградируют.
студент: Великий гений. Сегодня 9 Мая. 2007, чесное слово силы только на ПОЗДРАВИТЬ, да ..., давай все на завтра...
Великий гений: Присоединяюсь к поздравлениям!
БСН: Великий гений пишет: Так Вы мне толком так и не пояснили - почему наши люди пассивны то бишь пьянствуют и бездельничают в то время как приезжие эмигранты оккупируют все рабочие места? Заметте - они тоже по лоогике могли бы спиться но понимают что это им не нужно так им нужно в первую очередь выживать а русские вместо того чтобы спасаться ещё больше деградируют. Давайте некоторые точки расставим. Во-первых, не все спиваются. Во-вторых, эмигранты приезжают и устраиваются здесь потому, что там откуда они приехали, ещё хуже, чем у нас. Почему буржуи предпочитают нанимать мигрантов вместо русских, объяснять долго не надо. Достаточно посмотреть пару репоратжей "Вести-дежураня часть" и т. п., чтобы там в очередной раз увидеть, в каких условиях живут эти мигранты. Мигрантам платить можно намного меньше, и селить в бараках, которые регулярно сгорают. В-тертьих, за годы "реформ" было закрыто множество предприятий, были закрыты учебные заведения, которые готовили по как самым рабочим профессиям, были разорены колхозы и т. п., и как результат - те люди, которые оказались не у дел, которым негде работать, а их детям негде учиться, не видят никакой перспективы и никакого заянтия для себя, кроме того, чтобы спиваться. Рыба не с хвоста гниет, рыба гниёт с головы. Россия сейчас явлется заложником политики "элиты" т . н. и принципов рыночной экономики, которая у нас, так же, как и в странах Запада, стремится исключительно к собственному благополучию и максимизации прибыли, и им проще завезти миллионы мигрантов, чем пытаться создавать нормальные условия труда для русского населения. У нас молодёжь трудоспособного возраста идёт учиться на менеджеров, на экономистов, на юристов и т. п., они идут в салоны сотовыми телефонами торговать и т. п., вместо того, чтобы заниматься производительным трудом. Это тоже следствие принципа, котопы всё общество пронизано - заработать побольше и полегче, а там хоть травка не расти. Для того, чтобы нашу страну реанимировать, прежде всего нужно отказаться от иллюзий вот этого вот "лёгкого зарабатывания", и от иллюзий того, что идеология достатка является идеологией, на которой можно сплотить общество. У нас общество вообще расколото сейчас. Одна часть общества у нас оказалсь вовлечённой в иллюзорную гонку за "успехом", в тио время как масса людей у нас оказалась заброшенной со стороны государства и лишённой всякого влияния на происходящиме в старне процессы. Без ликвидации глубоких противоречий которые у нас накопились в обществе, и без радикальной смены курса, без отсранения безотвественнрй "элиты" от власти подъёма энтузиазма в широких массах ожидать сложно.
студент: Админ, есть предложение скинутсья (деньгами), заказать, разослать рассылочки, форум как-то надо раскручивать. Как ты смотришь на это предложение?
Великий гений: БСН соглашусь с Вами в последнем посте но заметте что мало кто пытается что то изменить за счёт кардинальных действий а пока низы будут молчать и терпеть издевательства верха будут и дальше над ними глумиться.
БСН: студент Сейчас у меня пока не очень много времени на сайт и форум, чуть ближе к лету думаю заняться, раскруткой в т. ч.
БСН: Великий гений пишет: БСН соглашусь с Вами в последнем посте но заметте что мало кто пытается что то изменить за счёт кардинальных действий а пока низы будут молчать и терпеть издевательства верха будут и дальше над ними глумиться. Для того, чтобы пойти на кардинальные действия, нужно хорошо представлять себе цель. Пока такой цели не видится для большинства населения.
Великий гений: Но это не значит что следует терпеть притеснения вышестоящих и надеяться что власть сменится сама по себе.
БСН: Дело не столько в сене власти конкретной, замене одних личностей другими личностями и т. п., дело в смене курса, в смене концепции развития страны. Концепция, идеология, первичны, конкретные меры и конкретные люди на руководящих постах - это вторично. К сожалению, вот эта мысль о необходимости смены курса пока в некие чёткие идеи ещё не преобразовалась, пока у разных групп населения ещё наблюдается разброд в мнениях относительно ключевых моментов этого альтернативного курса.
Великий гений: И каким же образом это дойдёт до людей и почему Вы думаете что они будут что то делать? Я подозреваю что там где запахнет тяжёлой работой и трудом люди сразу будут искать причины чтобы увиливать.
БСН: Вопрос не только в том работать или не работать, вопрос ещё и в том на кого. Если на будущее страну работаешь, и видишь перспективу, что то, что ты делаешь, помогает сделать Россию великой, если ты видишь, что это дело - оно будет сделано, то тогда есть и энтузиазм и желание работать, как было при Петре, например, или в 20-30е годы, тогда, по-моемУ, работали много и не жаловались, и сделали много. А вот работать на олиграхов, зная, что всё они выавезут за границу, и работать, видя, что ничего особо от твоей работы не улучшается, а страна как отсталой была, как и остаётся, это - нафиг надо. Кстати, не про работу, а про концепцию была речь.
старвона: да..вопрос основной..ЧТО МЫ ХОТИМ? т.е. прежде чем выбрать ПУТЬ надо определить КУДААА..и очень важно КАК ( вопрос КАК можно решить исходя из того что мы имеем :) мы все очень разные но..объединить нас может наш общий дом..место нашего проживания понять свои потребности исходя от понимания дефицита в своём доме..ну доме в ДООООМЕ :)..доступно даже ребёнку а вот чтобы понять и ощутить дефицит в ДООООМЕ нужно много знать иметь способность и возможность сравнить с ... ДОМОМ УСПЕШНЫМ но при этом хорошо уметь оценить за какие такие шиши :)))) ну это я грубо :)...ну исходя из своего словарного запаса :))) далее просчитать ... ЧТО МЫ ИМЕЕМ ДЛЯ ТОГО ЧТО БЫ...в ДОМЕ .. т.е. начиная с подсчёта дефицита в малом доме найти какие мы имеем возможности - НАРОД .. численность..образование...работоспобность ииии...всё прочее ...ОБСТАНОВКА В ДОМЕ что ли :) а про то что такое успешный дом???? ..я пока для себя не могу определить но исходя из своих дефицитов .. - НЕЗАВИСИМОСТЬ САМОРЕАЛИЗАЦИЯ и всё это на МАТЕРИАЛЬНОЙ базе...а движущей силой духа конечно может быть только одно- ЛЮБОВЬ и только такая ВЗАИМОЗАВИСИМОСТЬ необходима и достаточна для наведения порядка и обстановки в доме ДОМА :) вот как-то так? УСПЕШНЫЙ ДОМ???? вот этот вопрос вопросов .. так? на мой взгляд ответ зависит от вкуса хозяев что ли? конечно есть ОБЩИЕ ПОТРЕБНОСТИ для современного комфортного ДОМА :)...но есть иии индивидуальные :) напрмер, традициии..иии в этом русле что ли :)
старвона: прошло всего то ничего - ну два три дня иии вот назрел ВОПРОС Для любого дела необходимо определить а ЧТО МЫ ИМЕЕМ ЧТОБЫ ДЕЛАТЬ? КТО МЫ В НАШЕМ ДОМЕ РОССИЯ??? КАКИЕ МЫ??? В ЧЁМ НАША ОСОБЕННОСТЬ??? или м.б. правильнее В ЧЁМ НАША ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ и чем она определяется??? На мой взгляд МЫ ДЕТИ ТЕХ КТО ПАРОВОЗЫ ОСТАВЛЯЛ И ШЁЛ НА БАРРИКАДЫ это про пассивных???? ооо нееет - СУПЕРАКТИВНЫХ иии что они прежде всего делалиии - ЖГЛИ И УБИВАЛИ ПРЕДАВАЛИ ОТЦОВ И МАТЕРЕЙ !!!! не так? У НИХ МИРОВАЯ ИДЕЯ СПРАВЕДЛИВОЙ ПЕРЕСТРОЙКИ МИРА БЫЛА и что? а ничего хорошего до сегодняшнего дня. ЧЕМ ЖЕ ХОРОШО СЕГОДНЯ???? А РАЗВЕ ПЛОХА ВОЛНА МАРШИРУЮЩИХ ПОВСЮДУ НЕСОГЛАСНЫХ???? не так уж важно, что их там ОМОНОВЦЫ пужают иии даже некоторых лупят :) небось знают кого и как и за что :) А В ОБЩЕМ ШАГАЮЮТ (а геям хода неее))) ГЕЕВ НЕЕЕ ПУЩАЮТ ВООБЩЕЕЕ иии в частности :)) НУ НЕТ У НАС ГЕЕЕВ как и не было нииичего такого у ЧАЙКОВСКОГО..а ежели что было, то пошло незамеченно ))) ГЛАВНОЕ ЖИВЁЁЁТ ой, понсло немного не о том..ПРОДОЛЖУ ЛИНИЮ КТО МЫЫЫ пониже )))
Великий гений: Русский менталитет менять надо в корне - ничего русский человек сам толком выполнить не может так как ко всему у него творческий подход - желание сделать по своему а в результате недоделки недочёты недосмотры. Надо брать пример с немцев и японцев у которых приковано внимание к деталям. Весь дурацкий русский фольклор на фиг сжечь - чтобы не было всяких Емель щук скатертей - самобранок Иванов - дураков и прочих. Пусть лучше будут сказки похожие на сказки про Золушку которая вкалывала с утра до вечера. Как Вам такая идея?
БСН: Известный физик Резерфорд зашел вечером в лабораторию и увидел одного из работников, который сидел над приборами. "Что вы делаете?" - спросил Резерфорд. "Работаю". "А что же вы делали днем?". "Тоже работал". "А когда же вы думаете?"
Великий гений: БСН! Шутки шутками но сколько бы недостатков Запад не имел как ни крути уровень жизни в нём лучше и народ поактивней чем у нас. Кстати насчёт мышления замечу что большинство философских течений - я бы даже сказал почти все философские течения - зародились именно на Западе. Я не призываю брать пример с Запада но вывести страну из затяжного кризиса будет возможно если мы будем не только всё сваливать на олигархов и либералов но и в первую очередь смотреть на себя.
БСН: Опять 25... Из того, что у нас в Москве, например, урвоень жизни выше, чем в Курске, не следует никакой разницы в менталитете и т. п., а следует лишь, что деньги из всей страны задерживаются именно в Москве. То же самое и с Западом - деньги со всего мира задерживаются на Западе. Сколько из России только туда вывезли свякие Абрамовичи и т. п.? Американцы, так те вообще - деньги печатают и печатают, и за всё ими расплачиваются, т. к. их доллар - мировая валюта. Миф о прогрессивности и развитости Запада играет на руку только самому Западу, позволяя им выкачивать деньги из других стран. Для того, чтобы вывести Россию из кризиса, надо думать своей головой начинать. И прежде всего уничтожить влияние западной культутры и персажать всех олиграхов, которые присвоили национальное джостояние и вывозят всё за рубеж. Для того, чтобы поулчить средства на развитие страны, есть только один способ - отнять их у олиграхов. Поэтому национализации альтернативы нет.
БСН: Проблема не в менталитете, проблема в том, что весь потенциал России, в т. ч. человеческий потенциал уничтожается при помощи навязанных нам Западом правил игры и навязанной нам Западом и олиграхами заведомо ущербной модели. Причём, есть небозновательные предположения, что наш потенциал уничтожается спецально. Для того, чтобы Россия была великой, повторяю ещё раз, нужно не подыгрывать Западу, а думать своей головой. Западная Европа не раз пыталась полностью уничтожить и подмять под себя Россию, и то, что этого у них ещё не вышло, означает, что Запад на самом деле совсем не так развит или прогрессвиен по сравнению с Россией, как это пытаются преподносить.
Великий гений: БСН! Вот компюьтеры по которому мы с Вами общаемся произведены и закуплены именно с Запада. Аналогичным образом там производится почти всё - компьютеры машины техника и многие другие вещи. Разве что Китай Япония и Южная Корея на данный момент в плане промышленности активно нагоняют Запад и даже перегонят наверное. Все отсталые страны НИЧЕГО НЕ ПРОИЗВОДЯТ в том числе и наша Россия к сожалению. Поэтому уиверждать что Запад богатеет и живёт за чужой счёт это неверно.
Сталинист: студент пишет: Отрывать руки и ноги олигархам должен народ который они обманули "Мы никогда не обманываем - мы вводим в заблуждение, при помощи правды" (с) Если вы не умеете различить факт за дымовой завесой "комментариев" - это ваши проблемы....
студент: Сталинист пишет: студент пишет: цитата: Отрывать руки и ноги олигархам должен народ который они обманули "Мы никогда не обманываем - мы вводим в заблуждение, при помощи правды" (с) Если вы не умеете различить факт за дымовой завесой "комментариев" - это ваши проблемы.... Образный ты наш, ты хоть понял свою мысль которую попытался выразить под флагом сталиниста? Тебе сразу в лоб а потом полбу или как? В каком году Ельцин дал задание разработать "ЗАКОН О ПРИРОДНЫХ РЕСУРСАХ"? В каком году депутаты установили расценки на природные ресурсы? На каком основании и в каком году абрамовичи и д.р форцовали тойже нефтью и газом? Чем руководствовались министерства, когда выдавались разрешения на торговлю ... и по каким ценам, если закона, который должны были принять депутаты, еще и в помине небыло? Вы мне еще по ушам проедьте "О СОЗДАНИИ КЛАССА СОБСТВЕННИКОВ В ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОМ "КЛАНЕ"(засчет урезания финансовых потоков, в том числе бюджето-образующих статей. Что то я непомню, на законодательной, основе такого проекта.
БСН: Великий гений пишет: БСН! Вот компюьтеры по которому мы с Вами общаемся произведены и закуплены именно с Запада. Аналогичным образом там производится почти всё - компьютеры машины техника и многие другие вещи. Разве что Китай Япония и Южная Корея на данный момент в плане промышленности активно нагоняют Запад и даже перегонят наверное. Все отсталые страны НИЧЕГО НЕ ПРОИЗВОДЯТ в том числе и наша Россия к сожалению. Поэтому уиверждать что Запад богатеет и живёт за чужой счёт это неверно. Все компьютеры закплены в Китае (за исключением, может быть, пары деталей типа процессоров, но и полный перенос всех основынх проиводств с Запад в страны с более дешёвой рабочей силой - это лишь вопрос времени). Есть ещё несколько вариантов - Тайвань, Малайзия и т. п., а насчёт того, что мы ничего не проиводим - почему же не проиводим? Производим и вывозим за границу сырьё и продукты его первичной переабтки, такие как нефть, лес, металл и т. п. А наша собственная перерабатывающая промышленность, могу напомнить, была разрушена именно после начала западных преобразований. Таким образом, цель заключается не в принятии западного менталитета, а в унитчожении западного менталитета, ибо только это поможет сохранить Россию.
Великий гений: Правильно - в уничтожении современного менталитета который легко подвергается чужому влиянию и замене на новый - со своим мышлением и отсутствием стадного инстинкта. Что до промышленности то Китай стал прогрессировать в последнее десятилетие а ведь есть ещё нищие страны Африки Азии и Латинской Америки которые повторюсь ничего не производят а из ваших слов получается будто Запад кормится за их счёт - такого не бывает.
БСН: Запад кормится за их счёт. Наберите в поисковике что-нибудь типа "справедливая торговля" и почитайте. По поводу менталитета - нам нужно укрепление наешго менталитета, приспособление его к современным условием, повторю - именно через навязывание чуждого менталитета, менталитета западного толка, менталитета человека, для которого нет таких понятий, как "патриотизм", "справделивость" и т. п., а есть только эгоистические интересы, пытаются нашу страну развалить.
Великий гений: Я это тоже не одобряю но всё это во многом потому что наш народ легко восприимчив к чужим идеям чаще всего для него губительным. Нужно вырабатывать свою позицию и все идеи приходящие извне попускать сначала через разум а не кидаться в них как в омут с головой. Насчёт "справедливой торговли" меня не убедили источники. В большинстве нищих стран нет амерниканских войск. Им никто не мешает развиваться и прогрессировать что они делают но очень нехотя.
старвона: БСН пишет: По поводу менталитета - нам нужно укрепление наешго менталитета, приспособление его к современным условием, повторю - именно через навязывание чуждого менталитета, менталитета западного толка, менталитета человека, для которого нет таких понятий, как "патриотизм", "справделивость" и т. п., а есть только эгоистические интересы, пытаются нашу страну развалить. Нее, не так - я жила в США и знаю какие они ПАТРИОТЫ - ОНИ ГОРДЫ СВОЕЙ СТРАНОЙ и правда ведь - им есть чем гордиться, а вот русским? спесью что ли? их обидели обделили обокрали обманули ВРАГИ. КТО ВРАГ? богач и сытый буржуй США с гнилостным менталитетом и вообще асе те кто не с нами жалко и стыдно за спесь русских И ТЫ ТУТ ИМ ПОДЫГРЫААЕШЬ тоже понятно :( НО ДУМАТЬ ТЫ ИХ ТАК НЕ ЗАСТАВИШЬ - они и так хорошо мыслят менталитет запада? ДАВАЙ УСТРОИМ БОЙНЮ И ПОРЕЖЕМ ВСЕХ ОЛИГАРХОВ И МЫ СВОЙ МЫ НОВЫЙ МИР ПОСТРОИМ - было было было МОЖНО ПОВТОРИТЬ только раздай чем пострелять НАЙДЁТСЯ КТО И КОГО
БСН: старвона пишет: им есть чем гордиться, а вот русским А русские запустили первый спутник старвона пишет: ДАВАЙ УСТРОИМ БОЙНЮ И ПОРЕЖЕМ ВСЕХ ОЛИГАРХОВ Именно это и надо сделать. А вообще у рабовладельцев своя логика, которая непробиваемо заслоняет от них реальность. Поэтому рабы всегда восстают и их режут. Единственный варинат избежать этого - построить справедливое общество, но боюсь понимание этого простого факта лежит далеко за рамками умственных способнотсей большинства американцев и олиграхов.
Великий гений: Ну допустимим перережем мы всех олигархов. Что - тогда русские внезапно станут активными и инициативными? Олигархия и софрмировалась вследствие русской пассивности так как все ресурсы что принадлежат им должны были распределить между собой все граждане России но не сделали этого вследствие своей лени.
БСН: Если граждане выступят против олигархов, это будет уже признаком того, что они перестали быть пассвиными.
Великий гений: Вслед за этими придут новые если не изменится сознание русского гражданина.
БСН: Деньги отменим...
Великий гений: А жить на што простите? Если всё будет давать государствоо то у людей всякий стимул к жизни отпадёт.
студент: Великий гений пишет: Ну допустимим перережем мы всех олигархов. Что - тогда русские внезапно станут активными и инициативными? Олигархия и софрмировалась вследствие русской пассивности так как все ресурсы что принадлежат им должны были распределить между собой все граждане России но не сделали этого вследствие своей лени. Ну это явный поклеп на действительность того времени. Как будьто вы не видели всего происходившего. Вы сами в 90 годах где были, и как все происходившее воспринимали?
Великий гений: Что то я Вас не совсем понимаю - что мешало именно народу завладеть ресурсами а не кучке проходимцев?
студент: Великий гений пишет: Что то я Вас не совсем понимаю - что мешало именно народу завладеть ресурсами а не кучке проходимцев? А зачем народу, собственнику этих ресурсов, чего-то красть и захватывать, если он и так является собственником этих ресурсов? Другой вопрос как именно работает эта собственность на собственника. Вот тут и надо разобратся с этой кучкой, вы сами сказали проходимцев.
Великий гений: Я имею ввиду что мешало народу использовать эти роесурсы с пользой для себя? Неужели эти проходимцы так могучи что огромные народные массы их испугались и всё им отдали?
БСН: Не испугались, им запудрили мозги. А деньги совсем отменим, кстати.
Великий гений: А что вместо денег сделаем?
студент: БСН пишет: Не испугались, им запудрили мозги. А деньги совсем отменим, кстати. Админ, неуспеваю за вашей мыслью. У вас есть какая-то новая концепция, по поводу денег или ... Мне кроме натурального хозяйства, трудодней за спасибо, ничего в голову неприходит. Может просто устал, мысли как букашки все в землю спрятались, без вашей помощи никак непроснутся. С ориентируйте пожалуйста.
Великий гений: БСН - мы все внимания - что же Вы нам предложите вместо денег?
БСН: Распределительную систему, а вы что хотели?
студент: БСН пишет: Распределительную систему, а вы что хотели? Опять ваучеры распределять будем? Ну это мы уже проходили.
БСН: При чём тут ваучеры, вообще не понимаю? Распределять не ваучеры, а ресурсы и товары. Вообще, предлагаю обсуждение на новый форум перенести, т. к. тут я сейчас редко появляюсь.
Лёша: (обманутое поколение)
полная версия страницы