Форум » Россия » Каким путём идти России? » Ответить
Каким путём идти России?
БСН: Какими должны быть, по-вашему, стратегические решения, которые должны определить будущее России на ближайшие, скажем, 20-30 лет? Какие задачи должны быть поставлены и каким путём, с привлечением каких ресурсов, на основе каких идеологических, политических, социальных приоритетов эти должны решаться? Какой мы хотим видеть нашу страну по истечении этого срока? Давайте попробуем основные определённые пункты выделить и сформировать некое общее мнение на этот счёт.
Балда: Дааа ... интересный способ провоцировать к учатию в форуме. (Ну прям и взаправду - магия !). Это вы официальную точку зрения власти пропагандируете? Ого ! Уже теплее ! Чуть дальше от магии, чуть ближе ко здравому смыслу. Так держать.
студент: Великий Гений Регистрация под несколькими никами не приветствуется. Никакое сочетание Запада и Всотока Россия не представляет. Она к другому типу цивилизаций относится, который есть не Запад и не Восток. Админ я так понимаю, этот тип называется ВОСТОЧНО- ЕВРОПЕЙСКИЙ, вы это хотели сказать? Я лично, ничего не имею против Кстати давай спросим у АПЫ, он сам когда нибуть тюбетейку надевал? Даже интересно, откуда у него такие либеральные взгляды. Там за такое ... камнями обычно побивают.
апа: 1) Прошу прощения - новый ник образовался по недосмотру. Прошу Вас его стереть и вернуть прежний.2) Никакая власть тут ни при чём - это сугубо моя точка зрения потому что как показывает жизнь она наиболее действенная. Насчёт России - многолетнее прибывание русских под татаро - монгольским игом и долгое правление немецкой династии Романовых не могло не отразиться на нашем менталитете.
БСН: Я никого ни к чему не провоцирую. Заходите по тем ником и паролем, под которым писали последний раз в теме http://rvt.borda.ru/?1-3-0-00000006-000-0-0-1176089132 , тогда сообщения попадать в премодерацию перестанут. Есть три типа цивилизаций, они по этим типам совершенно чётко выделяются, и Россия никакой комбинации ничего не представляет, а менталитет в ней такой, какой быть и должен, и никакой другой. Заимствование восточных порядков в России так же не ведёт ни к чему хорошемУ, как и заимствование западных. Кстати, тема о типах цивилизаций была уже - http://rvt.borda.ru/?1-2-15-00000029-000-0-0-1157290201
Великий гений: Никто и не говорит что это хорошо однако это произошло и бе знашего с вами участия. Если проводить аналогию между странами Востока,например, Китаем и нами, то можно увидеть что и нас и китайцев объединяет так называемый "стадный инстинкт", отсутствие самостоятельного мышления которое есть у очень многих. Но с другой стороны все многочисленные научные творческие и культурные достижения ставят нас ближе к прогрессивному Западу нежели к отсталым странам Третьего Мира. А нашу ментальность надо менять в корне иначе все реформы будут коту под хвост.
БСН: Глупости. И насчёт "прогрессивного" Запада, и насчёт "стадного" Востока Вы бы получше разобрались сначала в отличиях этих менталитетов, чтобы понять, что цивилизацию ожижает в будущем, причём в ближайшем. А очевидно, что ваш прогрессивный Запад вымирает и колонизируется арабами, неграми и латиноамериканцами. США уже стену на мексиканской границе начали строить против латиноамериканцев, как в своё время римляне против варваров. Только она им не поможет. И в самое ближайшее время ожидает Запад судьба западной римской империи. Вы историю подучите-ка, времён 4-5 вв. нэ. Поэтому брать пример с "прогрессивного" запада - это сделать с ним совместный прыжок в пропасть.
БСН: Кстати, насчёт стадного инстинкста - это у европейцев стадный инстинкт. Они настолько подвержены действия масс-культуры и настолько зависимы от государства, что сами не могут и шагу ступить. Если вдруг начнётся какая-нибудь анархия в Европе и США, кто сориентируется быстрее и захватит власть реальную на улицах, в городах и т. п.? Естественно, арабы и негры, но никак не европейцы, которые совершенно беспомощно будут взирать на происходящее. Всё это история в Новом Орлеане уже показала прекрасно. Нет у еврпейцев никакого самостоятельного мышления, у них есть лишь сильно развитый эгоизм и стремление от всех обособиться, загородиться заборами и написать на них "частная собственность, вход запрещён", но никакого самостояетльного мышления. Западные люди обречены с их менталитетом. Недолго уже осталось им, уже реальность из "Мечети Парижской Богоматери" близится...
БСН: И вообще, это мышление "реформаторов" надо менять в корне, а не наш менталитет. Давно уже по всем по ним верёвка плачет. Так им и передайте.
Великий гений: Запад прогрессивен в плане совершения всех научно - технических изобретений, в создании сильной экономики и юридической системы. Представители восточных наций очень легко верят всяким краснобаям желающим лишь только захватить власть и одурманить народ ложными идеями. Русский менталитет надо менять в корне. Русский человек не приспособлен к жизни за исключением нескольких индивидов. Русский человек не может что либо создавать без наличия какой либо идеологии, русские люди разрозненны как и многие славяне, легко увлекаемы посторонними ненужостями, работу выполняют безответственно и кое как. Но то что Запад в скором времени вымрет это совершенно очевидно. Я лично рад этому факту поскольку всегда страны Запада строили козни нашей стране при этом используя наши многочисленные идеи. Если европейцы не могут самостоятельно мыслить то почему у них к власти не приходят диктаторы и не происходит никаких революций? И потом. Ни к каким реформаторам я не принадлежу. С чего Вы взяли?
БСН: Глупости. Вторая страна в мире по экономической мощи и первая по внедрению роботов во всех сферах жизни - Япония, а в Корее, кстати, уровень связи давно уже куда более современен, чем те стандарты, которые используют в Европе. Вся же высокотехнологичная промышленность скоро окажется в Китае. И там, кстати, были изобретены и порох, и бумага, и куча других вещей, система счисления была заимствована европейцами от арабов, многие научные достижения были заимствованы римлянами у греков, а появились впервые у востояных народов. Просто цивилизация развивается так, что некие народы, добиваясь уцспеха, начинают поыивать на лаврах и пренебрежительно считать всех остальных варварами, за что и расплачиваются. Как и тот же Китай, как и римляне, как и современные европейцы. Только Восток не в пример стабильнее Запада, тот же Китай существует тысячи лет, и пережил и древних греков и римлян, и своременную западноевропейскую цивилзацию переживёт. Время, когда нужно было ориентироваться на Запад, прошло. Их достижения и время, когда они фактически управляли всем миром, уже в прошлом. Не нужно смотреть в пролшлое, нужно в будущее. Русский народ имеет нормальный менталитет. То, что без идеи ничего сделать нельзя в России - это правильно, но это не значит, что нужно менять народ, это значит, что нужно менять власть, которым необходимость разрабатывать идеи в тягость, а нужно только воровать и деградировать. Вот те, у которых идеи есть, должны Россией и руководить. Россия и есть идеалистическая цивилизация. В том, что русский народ можно объединить идеями, как раз и есть наша сила. В 1940 Францию Гитлер разбил за 40 дней и принудил к капитуляции. Почему? А потому, что никаких идей у французов не было, а был только голый эгоизм. Важно, чтобы идеи были и были правильные. Великий гений пишет: то почему у них к власти не приходят диктаторы и не происходит никаких революций? Это что, шутка?
Великий гений: Ну если говорить о прогрессе изволю напомнить что открытие электричества магнитного поля и прочих других важных открытий принадлежат учёным Запада. Но и наши русские учёные тоже многого добились в этом плане в то время как ни одна восточная нация такими открытиями не похвастается. Также Западу принадлежит сильнейшая культура так как Шекспир Гёте Александр Дюма в литератре а художники эпохи Возрождения совместно с Веласкесом Дали Пикассо в изобразительном искусстве тоже принадлежат Западу. Бесспорно на Востоке своя сильная культура но она может похвастаться разве что своими традициями нежели какими то достижениями. То что Россия идеаллистическая страна безусловно очень плохо. Люди не должны зависеть от какой либо идеи. Они должны сами работать сами к чему то стремиться без наличия какой то идеологии. На данном этапе это невозможно но так как человечество всё же духовно эволюционирует это должно свершиться в будущем. Нет это не шутка. В плане диктатуры на Западе. Просто люди желающие править долго есть везде но их политическая система выстроена так что не даёт подобным людям приёти к власти а экономика не позволяет возникать кризисам которые потенциальные диктаторы могут использовать как возможность заручиться народной поддержкой.
БСН: Великий гений У меня впечатление, что вы в каком-то ином мире пребываете. Современная наука делается людьми всего мира, просто очень часто получается так, что учёные вынуждены уезжать на Запад, чтобы получить возможность на достойное финансирование своих науных разработок. Это же ообстоятельство присутствует и в России, после прихода позорного режима либералов. Почитайте научные журналы, мтаерилы конференций ит .п, там огромное множество открытий, авторство которых принадлежит учёным Китая, Японии, Индии и т. п. Некоторое первенство запада на определённом этапе истории (это был в общем-то совсем небольшой период в историческом отношении) есть явление временное, так же как и первенство до них каких-либо остальных стран. Этот период первенства ушёл в прошлое. Вы этого не понимаете и понимать не хотите. То, что Россия есть идеалистическая страна, это безусловно хорошо. Все великие реформы проводятся идеалистами, даже если речь касается западных стран. Никогда бы США не достигли того положения в мире, которое есть у них сейчас, если бы не Линкольн или Рузвельт, которые в своих дествиях абсраткными идеалами руководствовались, но не прагматизмом, как это для запада типично. Когда в Росси есть идея, объединяющая всезх, она добиватеся выдающихся резульаттов. даже если сами по себе идеи не бесспорны и во мноом ошибочны, как это было, скажем, с идеями Маркса и т. п. Стала ли бы Россия мировой сверхдержавой в 20м веке, если бы не идея? Никогда. Поэтому разговоры о вредности идеализма выгоджны только врагам России и людям аморальным и беспринципным, для которых нужно лишь , чтобы им никто не мешал развовровывать страну. Да и так - именно их вы и защищаете.
БСН: Да, насчёт диктаторов и революций. Запад есть рекордсмен среди всех стран по революциям и диктаторам. В середине 20 в. там вообще не было почти ни одной страны, где бы у власти не стояли диктаторы, либо были очень сильны соотвествующие силы. Франко, Муссолини, Гитлера, вам, я думаю, будет достаточно? насчёт революций - только во Франции на протяжении ста лет, начиная с 1789 г. произошло 4 революции - собственно 1789, 1830, 1848, 1870. Насчёт "их политическая система выстроена так что не даёт подобным людям приёти к власти " есть такой же бред, как и "экономика не позволяет возникать кризисам". Вам про обстоятельства прихода Гителра к власти и про великую депресиию начала 30-х напомнить?
Великий гений: Уважаемый БСН! Да Вы поймите что на данный момент наш народ ленив и пассивен! Желание к чему то стремиться и чего то достигать отбито напрочь! Все легко спиваются и плывут по течению. А всё потому что видите ли чтобы заставить нашего гражданина действовать нужно какое то воодушевление вдохновение в то время как любая прогрессивная нация прогрессирует и так. В целом я с Вами согласен что политическая верхушка должна быть идейной и патриотичной но наша ментальность будет всё сводить на нет если её не изменить. Это же ведь удалось сделать татаро монголам удалось Романовым удалось большевикам удалось Горбачёву - так почему же невозможно это сделать ещё раз? Насчёт Запада я имел ввиду современные политические и экономические системы. Запад конечно погибнет но вряд ли это произойдёт из за какого либо диктатора или революции. Насчёт тех кто разворовывает страну? Я вобще в осадок выпал когда Вы меня к ним причислили Будь я такой я бы не с Вами дискутировал а где нибудь на Канарах бока грел. Но всё дело в том что наши люди терпят издевательства и ничего не предпринимают. Мы платим за воду даже если её не дают платим за телефон даже если ссвязи нет ездеем по плохим дорогам, цены на транспорт и жильё растут в огромных масштабах а на мпо барабану - мы возмущаемся лёжа на диване но никаких активных действий дабы что то изменить не предпринимаем. Ну а Запад сам себя загубил своим дерьмократизмом. Суть в том что сладкая и комфортная жизнь напрочь отбивает стимул к чему то стремиться. Нафига создавать какие то шедевры если жизнь уже заранее обустроена? Поэтому у Востока несравненно большое будущее в этом плане. Насчёт США - Вы забыли упомянуть Франклина по совместительству и учёного кстати и Вашингтона
БСН: Глупости. Никто никакую ментальность не менял. Меняли как раз идею, а не ментальность. Развитие России происходит скачками - принимается новая идея, эта идея развивается, вырабатывает свой ресурс, потом вследствие этого она перестаёт оказывать позитивное влияние на население и на развитие страны и наступает кризис. Чтобы кризисов не было, надо идею заранее модернизировать, менять на более новую. Вместо этого же правители России всегда при появлении признаков того. что пик развития пройден, наоборот, пытались подавлять оппозицию, консервировать существующее положение и наступала эпоха застоя в результате. К примеру, в Российской империи необходимость перемен стала ясна в эпоху декабристов, а в СССР - в начале 60-х, но в 19 в. пришёл Николай 1, в 20 - бержнев, которые великую страну низвели до уровня колосса на глиняных ногах. Можете почитать более подробно мою точку зрения на http://revolutija.narod.ru/rst/gsrus.htm и http://revolutija.narod.ru/rst/3ipdsr.htm дальше. При горбачёве стали пытаться коммунистическую идею заменить на рыночную идею. Рыночная идея оказалась отстойной, и приняли её только самые тупые и аморальные, большинство же народа стало её саботировать, что стало поводом либералам начать рассуждения о том, что у нас народ не такой и т. п., эту точку зрения и вы повторяете. На самом деле народ не хочет в массе идти по птуи запада потому, что эта ему идея не нравится и отстойность её он понимает. Ему нужна собственная идея, которая снова сделает Россию великой державой. На западе люди думают о себе. Они эгоисты. В России люди идеалсты по большей части и поэтому думают не только о себе, но в первую очередь о том, как должно быть правильно. Как должно быть правильно и справделиво устроено в обществе и т. п. Пассивность объясняется тем, что внятной идеи нет. В начале 90-х многих людей сбили с толку рыночной идеей, но сейчас большинство её бесперспективность уже понимает, и не принимает идею данную. Кроме этого, и старая идея коммунистическая теряет сторонников. В резульатте и либералды и коммунисты солидарны в своём нытье по пвооду того, что народ пассивен. Народ просто не хочет воспринимать ни дискредитировавшую себя идею рыночную, ни устаревшую идею коммунистическую. Примелемой альтернативы пока нет, не присутсвует, по крайней мере, в представлениях большинства. Но некоторые конутруы, я бы сказал, некоторые элементы её появляться будут постепенно, уже появляются, эта идея будет вызревать, и когда она обществом будет осознана, Россия пойдёт по новому пути. Хотя всякие либералы и т. п., естественно, попытаются этому помешать. пассинвотсь и лень народа есть не природные его свойства, а следствие непонимания, отсутсвия ясного представления в обществе о том, что нужно предпринимать. Логично, что если, что конкретно делать, не ясно, нужно сначала разобраться, а потом только переходить к действиям.
полная версия страницы