Форум » Россия » Даёшь коммунизм! » Ответить

Даёшь коммунизм!

БСН: От каждого по способности, каждому - по потребности!

Ответов - 60, стр: 1 2 3 4 All

Нео: \\\\\Очен-очень интересно. Ну насчёт того, что все беды в эгоизме, точно так же можно было сказать, что все беды в человеческой агрессивности или в чём-либо другом. У любой агрессии основа – эгоизм. Волк думает о своем желудке, а не о семье барана которого он тащит к себе в нору. Баран тоже не думает о том, что волку тоже надо есть. Это проблема природы одни выживают за счет других. Но человек то тут причем. Там все определяет строение организма. У кого клыки и когти тот рвет того у кого длинные уши и перепуганные глаза. У нас вроде у всех руки ноги одинаковые, тем более с появлением оружия всех можно уравнять с этой точки зрения. но у нас все также как и у пернатых и парнокопытных братьев. \\\\\Найти меру в познаниях - чушь, тот кто ищет в познаниях меру, опрадывает свою собственную ограниченность. Да мы об этом говорили в книге, что в логике человек непременно воспринимает меру как ограничение. Но мера не в ограничении, а в сознании. У нас сейчас тоже и всегда искусственно навязывалась мера. В реальности ограничение вам делают деньги и у каждого есть предел возможностей, ведь зарплата не резиновая. Другое дело, Что для кого-то мера ограничена, а для кого-то нет. Те у кого мера больше сами себе ее просто в наглую прописали. Например правительство, ведь не вы им зарплату начисляете, они сами себе ее такой делают, а люди всего лишь смиряются с тем, что им они не прописали такую же как себе меру. Одни эгоисты наглеют, другие трясутся. Разум – это когда мера у всех одинаково безгранична и тогда человек начнет в меру всем пользоваться потому что будет знать что никто ничего не отнимет и завтра можно будет спокойно взять все что есть и каждому достанется, а если не достанется, то нужно будет сделать так чтобы досталось. \\\\\Науки отделить - тоже чушь, не отделять их надо, а соединять; Да этим сейчас все только и занимаются. Давайте скрестим биологию и физику, химию и биологию, философию и религию, науку и религию, а потом возьмем все эти гибриды и еще раз скрестим друг с другом. Это происходит, что все думают, Что все уже открыто и выдумывают уже всякую конченную чушь. Биологи связались с физиками и утверждают, что мысль материальна и прописывают, что ген –это энергия и поле и что когда человек думает у него формулы ДНК перестраиваются. А биологи скрестились с химиками и назвалиь нейрофизиологами и утверждают, что когда человек думает, то у него в мозгах происходят химические реакции. Не важно, что они друг другу тут же противоречат главное – это открытия. Мы в своей новой книге в первых главах эту всю галиматью сольем. Каждая наука должна заниматься своим делом. \\\\\Насчёт "новой модели науки" - сомневаюсь, но предложите чего-нибудь, интересно будет посмотреть, чего вы там напридумывали. Если бы я нигде не работал вы бы через три месяца уже увидели нашу новую книгу. Там кстати будет все проще, потому что не будет сопряженных понятий мы используем простые логические умозаключения. В сопряженных понтиях приходится находить разницу мозгом, а для этого он должен определить каждое понятие, найти сходство определить разницу и мысленно налагать одно понятие на другое. Мы даже там специально таблицы начертили, чтобы люди сами не утруждались. а следующую книгу мы будем писать более доступными умозаключениями. Вы действительно были правы, когда говорили, что сознание представляет кусочки логики раздельно болтающиеся их нужно соединить доказательно и все. То есть в науке очень много всего потому что никто не может этого опровергнуть, просто не находит аргументов, впрочем никто и не хочет. Не то, что мне делать нечего, но так в порядке хобби можно будет этим заняться, а признают нас только когда появятся реальные сторонники, но это будет, ведь когда есть текст находятся и читатели. Вы даже не представляете сколько в науки галиматьи. А вы что думали миллионы людей сотен поколений чтобы прожить писали в нее и писали, писали и писали. Одних отраслей куча и куча теорий но нет смысла – у науки нет смысла. Она существует только для самих ученых. Они сами чушь пишут и сами себе дают дипломы.

БСН: Нео, хватит тут, понимаешь, наезжать на учёных и на науку! Я вам ещё раз повторяю - не было бы науки или делали бы науку ради дипломов - жили бы вы в каменном веке. Джордано Бруно ради эгоистических соображений не отказался от своих убеждений, когда его решили сжечь на костре? Или Сократ тоже был эгоистом, когда отказался принять условия судей и сохранить жизнь, настаивая на том, что он прав? Нео, прекратите нести свою чушь про поголовный эгоизм. Проблема не в том, что все люди эгоисты, очень многие из них как раз и не эгоисты, как бы вы там не пытались представить себя первыми и единственными неэгоистами на Земле. Проблема в том, что общество живёт по схемам, которые оптимизированы для удовлетворения потребностей, то есть способствуют быть эгоистом. Если эти схемы не поменять, никакая пропаганда не поможет людям уйти от эгоизма. Ваша точка зрения в этом вопросе крайне примитивна. Вы прочитали мою периодизацию, Нео? Если не прочитали, прочитайте. Если прочитали, прокомментируйте! Вы прекрасно увидите, КАКИЕ сходства и КАКИЕ различие есть в наших точках зрения. Пока же наш с вами диалог никак нельзя назвать конструктивным. Что это за манера - высказывать только свои представления, не обращая внимания на аргументированность или неаргументированность позиции собеседника? Есть, Нео, одна НАУКА. А разделение по отраслям всегда условно. Ваши заявления о том, что науки надо снова разделять - это регрессивные заявления. Вы ничего не понимаете. Наука движется к созданию теории всего. Почитайте начало книги "Структура реальности", автор Дойч. http://lib.ru/FILOSOF/DOJCH/reality.txt Ну насчёт бреда в науке и всего остального - не буду вам всё опять пересказывать, об этом написано у меня в http://ncivz.narod.ru/tw.html

Нео: \\\\\\Нео, хватит тут, понимаешь, наезжать на учёных и на науку! Да че вы так кипятитесь? На вас конкретно никто не наезжает. Прямо выглядит так будто всемогущий Нео наехал на науку, а великий БСН начал с ним бороться чтобы защитить нашу чудесную науку. Не смешите меня дайте мне отпуск. Вы физик. Физика например описывает природные явления, не так ли? Вот скажите мне пожалуста на кой черт эти природные явления начали связывать с математикой? Какое отношение имеет физика к математике? Чтобы иметь представления о природных явлениях их не нужно упаковывать в формулы. А сегодня спросите любого ученика о чем физика? Он даже вам не ответит. Он на всех уроках вычислял формулы и расчитывал по ним неизвестно что. Физика должна давать представления о природных явлениях их причинах и смысле. Вы правильно в своей теории говорите наука представляет сейчас скопище сведений, которые нужно приводить к общему смыслу. Я этим сейчас и занимаюсь. Но как вы можете хозяйничать в науке если не затронуть ученых? Пусть они не эгоисты. Причем тут это? Менделеев создавал свою таблицу, когда уровень знаний бал вообще другой, эгоист не он, когда он все сложно там понапрописывал, а эгоисты мы, потому что не можем химию оптимизировать, систематизировать и упростить для большей доступности. Нет, кто посмеет тронуть великую таблицу великого Менделеева, он ведь может и в гробу перевернуться. Пусть дети нихрена не знают и все поголовно ходят с двойками по химии мы будем молиться на Менделеева. Между тем химия занимается веществами и их реакциями на изменения условий. Зачем было все это тоже подгонять под математику. Возьмите понятие валентность. Ну неужели нельзя было заменить это выдуманное понятие на простое слово совместимость или способность взаимодействовать. Ведь мозг будет транслировать все непонятные категории через понятные. А измеряется валентность через цыфры. Валентность 2 означает, что атомы данного вещества что-то атом присоединяют или отдают не помню уже. Ведь это все все равно надо объяснять словами, поэтому лучше было не связывать химию с числами а связывать с языком, тогда все могли бы иметь представление о веществах и могли бы выразить это словами, а не цифрами. То есть нам нужно пересмотреть все точные науки и там где числовое выражение можно избежать, нужно это сделать. Это только один момент оптимизации науки, есть еще несколько десятков. \\\\\\\\Джордано Бруно ради эгоистических соображений не отказался от своих убеждений, когда его решили сжечь на костре Или Сократ тоже был эгоистом, когда отказался принять условия судей и сохранить жизнь, настаивая на том, что он прав Это пара дерзание – безумие. Он был безумен – идти на костер ради идеи пусть истины глупо. Истина тогда была не в круглости планеты, которая в тот момент никого не интересовала, а в глазах его матери и жены и детей. По отношению к ним он был чистым эгоистом. Нужно было отказаться, набраться терпения и искать единомышленников, тогда он добился бы своей цели и счастливо прожил бы свою жизнь. Любая идея становится материальной силой, только после того как ею овладевают массы. Это еще К.Маркс сказал. И бруно надо было не стоять с гордо поднятой головой на горящих дровах, а разумно искать выход, а не на эмоциях. Мой вам совет если вы такими вещами восхищаетесь, то это нетерпеливость и отсутствие смысла. Постарайтесь найти смысл в людях, которые вас окружают. \\\\\\\Проблема не в том, что все люди эгоисты, очень многие из них как раз и не эгоисты, как бы вы там не пытались представить себя первыми и единственными неэгоистами на Земле. Почему вы решили, что я неэгоист. Если я так себя начну считать то это будит самомнение. Пара самоутверждение- самомнение. Личностью вас могут считать только люди вокруг. а не вы сами можете возомнить из себя личность, но и считать вас неэгоистом они могут только после того объективно как сами станут личностями, поэтому пока я живу в обществе эгоистов я сам буду эгоистом. Мы с вами базарим на форуме, а в это время где-то люди убивают, дети занимаются проституцией, а кто-то в казино сидит деньги просаживает, да сотую тачку себе покупает. Ни его ни нас с вами не интересуют люди вокруг мы привыкли к этой картине и считаем что сюжет ее вечен. Эгоисты не люди вокруг, эгоисты – это наша цивилизация, которая уже сотни тысяч лет существует. Мы не хозяева еще на этой Земле, мы ее болезнь. Вот когда мы станем хозяевами, тогда можно будет и мне признать себя личностью.


Нео: \\\\\Если прочитали, прокомментируйте! У вас там небольшой текст все мысли верные если вам так важно мое мнение, однако вас никто не слышит. Все эти призывы неконструктивны. Вы призываете объединяться что-то там менять, а между тем не оглашаете какие конкретные действия надо делать и как это все должно выглядеть. Я готов объединиться хоть с вами хоть с чертом, чтобы даже те мечты которые вы прописываете появились хотя бы в моем сознании в виде надежды, но куда мне идти и за кем. Может быть за вами. Мне по барабану за кем, только нет смельчака такого, за которым бы пошли. Вы ведь не желаете наверное стать вождем мирового пролетариата? Боитесь или сомневаетесь? А между тем революции все совершались из-за фанатизма своих теоретиков и практиков. Ленину то небось по барабану были и тюрьмы и покушения и царская немилость. Впрочем я вас не призываю собирать толпу это превратится в безумие ибо каждый кто идет в толпе эгоистов преследует свои цели которые не всегда сопоставлены с общими целями, поэтому я например считаю бесполезным сейчас говорить о каком-либо объединении. Объединение будет иметь смысл когда образуется толпа каждый субъект которой будет не эгоист а личность, то есть это будет человек которому не нужно будет указывать куда бежать и кого мочить он будет сам знать что делать и главное оружие в будущей революции, революции разума будут знания. Кстати хотите познакомиться с дядей, который хочет стать вождем мирового пролетариата и прямо сейчас во все горло мечтает чтобы его на эту должность назначили. http://ivonin-book.narod.ru/ или здесь: http://ivonin.hotbox.ru/ \\\\\\\Наука движется к созданию теории всего. Я конкретно этим сейчас и занимаюсь. Если у вас есть какие-то предложения то пожалуйста говорите.

БСН: Любая наука без математики - это не наука. Наша задача - не только в том, чтобы о чём-то иметь поверхностное представление, но и чтобы использовать открытые закономерности. Удивительно читать ваши столь безграмотные посты про то "а зачем нужна математика в физике?". Без интеграции математики с физикой мы до сих пор жили бы в средневековье. Вы хотите предложить что-то взамен таблицы Менделеева? Прдлагайте. Цивилизация существует не сотни тысяч лет, а всего-навсего 6. Я просил вас прокомментировать, в чём вы видите сходство и в чём отличие моих теорий от ваших.

asmaster: А не кажется Вам уважаемые, что Вы берете на себя право решать судьбы людей не спросясь их на то согласия, это как я понимаю, тот же фашизм даже не социализм, хотя хрен редьки не слаще

БСН: Не кажется. Мы ничьи судьбы, не спросясь согласия, решать не берёмся. Мы обсуждаем, как изменить общество, чтобы оно лучше нуждам людей отвечало. А навешивать ярлыки и я могу, вообще, это может любой дурак.

Нео: \\\\\\Я просил вас прокомментировать, в чём вы видите сходство и в чём отличие моих теорий от ваших. Ваши теории построены на умозаключениях призывного типа. У вас практическит все верно, но все мысли нужно аргументировать и доказывать. Вы же понимаете, что чтобы что-либо сдвинуть необходимо чтобы большая часть населения вас поддержала, а это значит они должны изменить привычные стереотипы, изменить мышление или сознание. Я говорю о том, что если вы претендуете на то, чтобы ваша теория имела смысл, то есть была бы причиной каких-либо изменений где-либо. Если же вы просто выразили свое мнение, то это и останется лишь вашим мировозрением. \\\\\\А не кажется Вам уважаемые, что Вы берете на себя право решать судьбы людей не спросясь их на то согласия, это как я понимаю, тот же фашизм даже не социализм, хотя хрен редьки не слаще. Вы мыслете стереотипами, апотому пороводите слишком быстрые обобщения. Если для вас социализм и фашизм одно и то же, то значит и патриотизм и нацизм тоже тождественны. Не надо все мешать в кучу, мы ничьи судьбы не решаем, тем более я за собой пока не вижу толп фанатиков. что значит не спросясь их согласия? У вас вообще то в реальности согласия не спрашивают. в армию гонят палкой, в школу силой, в деревне держат экономически. Я же вроде никого никуда не гоню, всего лишь предложил теорию, которых в мире миллионы. Читать или нет вы выбираете сами. Я же в конце концов никого в книгу те тычу.

БСН: Нет, это мои призывы построены на основе моих теорий. И сходств и различий вы, значит, не видите? Ну вы хотя бы таблицу видели в статье "О национализме"? То, что сначала мировоззрение надо изменить - да, верно, но тут не надо всё в кучу валить - окончательные доказательства теория получает лишь на последнем этапе. Сайт ncivz.narod.ru у меня было первой частью, это вторая. Ещё будет третья.

tom: БСН Я не пойму с чего вы так взъелись на каменный век и средневековье. Вы так много говорите о развитии человека. Но , imho вы не знаете зачем человеку это развитие нужно и попутали пути развития. Развитие людям нужно что-бы приближаться к идеальному миру. А в основе идеального мира- абсолютные счастье и свобода. Людям всего-лишь нужно жить счастливо. Никакая урбания, компьютеры, машины , интернеты, мобилы , електричество и прочая охинея не сделает нас счастливыми. А счастье это когда все люди лишённые эгоизма вокруг счастливые и свободные, когда люди любят и видят смысл в друг друге . И наука нужна только та, которая будет приближать мир к идеалу. Вы фанатеете от наук которые бессмысленны для идеального мира. Тем более эта охинея отдаляет людей друг от друга. Надеюсь вы проявите хоть каплю уважения и постараетесь понять о чём я веду речь.

БСН: А Вы знаете? Ваши "идеалы" т.н. (и не только ваши, а "идеалы" разных утопистов) - это отоорванные от реальности мечты субъекта, уставшего от реального мира, и продиктованы они ни чем иным, как самым настоящим эгоизмом. Стремление получить на блюдечке счастье и любовь окружающих (не прилагая для этого никаких усилий) - это и есть самое настоящее стремление типичного эгоиста. Замечательно, tom, сидеть и мечтать о счастье, да ещё и так это свысока критиковать учёных и прочих, которые там что-то, понимаешь суетятся, пытаются в чём-то разобраться, какие-то законы открыть и пр.

tom: Признаюсь, я невежа и эгоист. Смысл моего предыдущего сообщения - указать тебе на весомую ошибку.

БСН: tom, советую для начала поискать ошибки в своих представлениях.

ворона: Друзья, я вот что нашла http://krasnaya-zastava.ru/ М.б. этот сайт вместе с нами? Нас будет больше :) Интересно, я помню, ч в Высшей Христианской Православной Школе учили, что очень важно чтобы в семье хоть один человек прошел вооцер- ковление. Это к тому, что перестройка мышления должнабыть привлекательна для других. А я стала атеистом уже давно. Но я знаю, что христиане очень умные. А кроме того коммунистические идеи всёже из христианства рождены. Я так думаю. А ещё мне интересно ваше мнение о КИБУЦЫ ??????

БСН: ворона пишет: Друзья, я вот что нашла http://krasnaya-zastava.ru/ М.б. этот сайт вместе с нами? Нас будет больше :) Мы с ними уже и пообщаться успели, и поссориться. Я стал спорить с ними у них а форуме, и они меня забанили. Это, впрочем, типичная реакция. ворона пишет: А ещё мне интересно ваше мнение о КИБУЦЫ ?????? Мало что о них знаю, поэтому предпочту не комментировать.



полная версия страницы