Форум » Россия » Левое движение в поисках самоидентификации » Ответить
Левое движение в поисках самоидентификации
БСН: На фоне общих разговоров о необходимости борьбы против режима, о необходимости объединения и организации, усиления влияния в обществе и т. п. остаётся упущенной главная проблема - проблема, которая касается собственно всех, кто так или иначе пытается говорить о необходимости этой борьбы. Не только народу и обществу, но и самим левым непонятно на данный момент, кто они такие, каковы их цели, куда они идут и чего добиваются. Проблема в том, что все пытаются отталкиваться лишь от необходимости что-то делать, а то и просто от фактов о том, что всё фигово, и как это мы дошли до жизни такой. Однако на первом месте для человека стоит прежде всего его личная позиция, личное мнение и его собственное "я". Но не такая личная позиция, которая касается его индвидуальных привычек, проявляемых в повседневной жизни, а такая личная позиция, в которой человек представляет себя прежде всего как члена общества. И вот это является глобальной проблемой - представить себя не просто как личность, индивидуальность, эгоиста со своими предпочтениями и склонностями, а представить себя как гражданина, занимающего определённую гражданскую позицию, отражающую мнение общества или, по меньшей мере, его значительной части. Об этом я уже писал в теме о большинствах и меньшинствах. В 1917 г. решение такой проблемы было найдено, но ситуация в общетсве была тогда другой совсем, сейчас рассуждения о том, что является пролетариатом в современных услвоиях или какой класс явлется социальной базой революции, просто смешны. Сегодняшние левые испытывают затруднения с тем, чтобы позиционировать себя как часть общества, обладающую ясным представлением о том, кто они и что им надлежит, исходя из этого, делать. Активисты начала 20 в. не объединяли, они организовывали массы, которые и так уже обладали вполне определённым предсталвением о том, кто они, и чем отличается их роль и место в обществе, их запросы и ожидания от того, что исповедуют режим, буржуазия и т. п. Сейчас же нет ясного представления не только о том, кого они представляют, но и о том, кто они сами. Нахождение ответа на вопрос "кто мы такие" сегодня явлется главной задачей для левой оппозиции.
Ответов - 22, стр:
1 2 All
БСН: Вообще, предлагаю обсудить, каких качеств левым сегодня не хватает.
scaring_path: БСН да объясните вообще какая связь между левыми и просто нормальными людьми? я что-то так и не могу тут Вашей идеи понять!!! с чего бы мы левые? может среди нас всякие есть??? я вот за анархию вообще, и не сказать чтоб уж это лево, и с другой стороны за тоталитаризм и коммунизм, так что по-моему этот вопрос с темами форума и вообще идеей как-то уж не особо и соприкасается! Однако на первом месте для человека стоит прежде всего его личная позиция, личное мнение и его собственное "я". Нет, не надо, мы не такие!!! я вообще за мир во всем мире... но... антивоенная армия, антипожарный огонь, ангедония- диагноз отсутствия радости... (Янка "Ангедония")
БСН: Левые и есть просто нормальные люди. Они выступают за построение справедливого и равного общества для всех. Остальные - либо эгоисты, либо обыватели, которые слишком ленивы, чтобы задумываться о чём-либо.
scaring_path: БСН ну об идеях равенства вообще очень многие писали.. но равенство, они разное ведь... равенство во всем мире не очень-то возможно: сравнять с какой-то засраной СШой допустим Египет с его-то историей, Европу...???!!!нееет... если мы о равенстве во всей стране (Нашей Стране), тогда это уже другое дело! вообще как раз анархия это и предусматривает - чотбы все равны были, и никто не лез другими, равными ему управлять... да, люди эгоисты, очень многие люди- эгоисты... это противно, неприятно, гадко - что они такие же, как и мы, но они-то на нас срут, а мы ради них стараемся! ну ничего, ничего... как лошади - спим стоя, и на бегу подохнем... БСН, Вам не кажется, что это деление на левое/правое -это зависимость от системы, прежней системы? я конечно никакой новой системы предложить пока не могу, но, раз уж м нормальные, и если это можно назвать по Вашему определению "левым" , давайте поделимся на радикальное и нерадикальное... неумеренно левые мы тогда скорее=)) и еще.... они не ленивы, они просто наглые, либо хохлы... вот такой я вывод сделала из общения с украинцами... это в крови у них уже, наглость и изворотливость... не по-мужски они ведут себя... неприятные люди...
БСН: Равенство - это не одинаковость. Равенство - это равенство в правах, в основополагающих принципах. Нет, не кажется. В прежней системе (при СССР) как раз никакого левого и правого не было. А сейчас есть вполне конкретное левое и правое. Наглость вылечить проще, чем лень...
scaring_path: БСН ну на счет наглости - я так не думаю... это неизлечимо. если равенство- это равенство в правах, то зачем тогда нужны права если есть равенство? (я вообще думаю, что права и возможности- совершенно разные вещи и что ни одно право не может стать наравне или выше возможностей, что правовое государство - утопия или глупость, скорее всего глупость...) если давать равенство в правах - почему тогда мы можем быть уверены, что они обязанности свои выполнять будут? сказать людям, что им все можно по праву - и никакого толку от них не дождемся...
БСН: scaring_path Нельзя судить только по фактам - т. е., если так есть, значит это закон природы и так было и будет всегда. Наглость лечится, и довольно просто, а вот лень, пассивность и интеллектуальная апатия - это куда более вредная и трудноизлечимая беда, на мой взгляд. Равенство возможно, причём вполне, проблема очень легко разрешается тем, что возможности определяются пропорционально знаниям, тот, кто может, тот и получает возможности, тот, кто может ими пользоваться. А ответственность подразумевается - если ты берёшь реализовывать какую-то программу по своей инициативе, значит ты несёшь и за неё ответсвенность. А тот, у кого своей программы нет, кто пассивен и апатичен, будут действовать поинструкциям другим. Однако равенство есть - т. е. каждый, в приниципе может проявить свою инициативу и свои способности, если считает, что из этого что-то получится. В 20м веке, что интересно, все перспективные разработки выросли из начинаний энтузиастов, которых никто ни к чему не обязывал и ничего не заставлял, космонавтика начиналась с кружка, в котором будущий главный конструктор Королёв запускал модели ракет, одна из крупнейших компьютерных компаний Apple начиналась с деятельности двух хакеров в сарае и т. п. Построение свободного общества ограничивают сами люди своим невежеством и легкомыслием.
scaring_path: да... возможно и так... но все же... нельзя так уверенно говорить, что наглость излечима.
БСН: Обычно человек от неё излечивается, как только сталкивается с адекватной реакцией.
scaring_path: БСН ну не знаю)) думаю об этом больше спорить не стоит. у меня предложение к Вам... пора бы уже архив собирать, статей и тп (ну, хотя бы цитат с форума и из литературы - адекватной...) у меня почти все страницы форума и сайтов сохранены, если что, могу помочь...
БСН: Насчёт архивов - жаль, что такой опции нет в настройках - архивирование, на всякий случай. А вручную... - долго и времени нету.
scaring_path: да, очень жаль(( есть зато в программах для закачки файлов "закачать полностью" или ...все - это в РеГет, еще Iworm вроде называется- сохраняет сайт до глубины 1-2-3 ссылок. то есть страницу сохраняет главную до 2 ссылок и все сразу сохраняется=))
БСН: scaring_path Кстати, вы не в курсе, не планирует ли case, наконец, сделать индексацию форумов?
scaring_path: БСН а они вроде давно еще говорили, что этого делать не станут и что не планируют таких новшеств типа архивчиков и рассылания (высылания?!) архива создателю форума...
БСН: Я имел в виду индексацию поисковиками... Там вроде бы давно уже была речь о том, чтобы сделать какую-то отдельную html-версию, а её всё как не было, так и нет...
scaring_path: БСН эээ... извините.... не знаю, у меня индексация была. помню, как-то набрала свой ник - и мой форум был первой строкой. но я не знаю, по названию его нашли или по содержанию....
БСН: Я тоже попробовал - ни одного форума fastbb в результатах не увидел...
scaring_path: БСН Не знаю. у меня яндекс и рамблер находят мой ник.
БСН: А нельзя ли в качестве примера ссылку на страницу с результатами поисков?
scaring_path: хм, Яндекс не нашел... я в шоке просто, раньше точно находило... точно помню, что была ссылка на фастбб.....
БСН: вот-вот... там раньше была индексация, пока весь текст не засунули в скрипты. А давно обещанную html-версию дожидаться, наверно, ещё долго придётся...
scaring_path: БСН все понятно тогда.........
полная версия страницы