Форум » Семинары и диспуты » Семинар по 4хуровневой концепции » Ответить
Семинар по 4хуровневой концепции
БСН: Организуется семинар по 4хуровневой концепции развития цивилизации. Периодизация развития цивилизации, с выделением этапов по сменам ведущих ценностей. Сегодняшняя эпоха как фаза перехода от 3го этапа к 4му. Признаки кризиса сегодняшней модели устройства общества, на какой системе ценностей должно быть построено новое общество. См. частичное описание и таблицу этапов на http://revolutija.narod.ru/rst/nitmn.htm Активное обсуждение я планирую на субботу-воскресенье, т. е. 21-22 января, пока все желающие могут задать предварительные вопросы. 12.02.2006 Изложение закончено, оценить и прокоментировать можно в теме "Оценка 4хуровневой концепции"
shimnik: Хоть с моим мировосприятием это и сложно попробую. Не получается ли что отвергая штампы в формировании предыдущих концепций вы пользуетесь штампами в восприятии прошлого инастоящего? поясню и тогда и сейчас люди очень разные как и отдельные культуры , более того давлеющее 2000 лет христианстство далеко не так позитив но как его хотят представить, мне попросту не хочется противопоставлятьвашему мировосприятию своё.
shimnik: Если брать как пример древний египет не стоит исключать мистицизм и космогонизм имеющий неизвестные сегодняшней истории корни. И с определённых точек зрения египетские жрецы опережали современную науку
shimnik: Не они ли устанавливали традиции и табу манипулируа и массами и фараонами . в современности же ничего не изменилось. Та же манипуляция только жрецы более тайные и формы манипулирования более совершенны
БСН: shimnik пишет: цитатаНе получается ли что отвергая штампы в формировании предыдущих концепций вы пользуетесь штампами в восприятии прошлого инастоящего? А не нужно пользоваться штампами. Какими штампами я пользуюсь, вы заметили? shimnik пишет: цитатаЕсли брать как пример древний египет не стоит исключать мистицизм и космогонизм имеющий неизвестные сегодняшней истории корни. О том, что неизвестно, по-моему и говорить не стоит. shimnik пишет: цитатаНе они ли устанавливали традиции и табу манипулируа и массами и фараонами . в современности же ничего не изменилось. Та же манипуляция только жрецы более тайные и формы манипулирования более совершенны Не согласен. Есть очень большие разницы. К тому же ведём речь не о методах манипуляции, а о характерных чертах того или иного периода.
БСН: shimnik пишет: цитатаИ с определённых точек зрения египетские жрецы опережали современную науку Интересно, с каких?
shimnik: Хорошо, в своей жизни я столкнулся с тем что называется мистицизмом если конкретно то могу выделить три эпизода 1 вы естественно слышали про одержимость бесами моя жена спасая брак подруги боролась с подобным в её муже и его одержимость была признана не только священниками большинство из которых смывалось при его появлении , но и врачами психиатрами которые признавали его абсолютно здоровым.
shimnik: 2Человек который хотел быть моим учителем спокойно как за здрасте разговаривал со мной через тело своего ученика. С тех пор я никому не советую заниматься телепатией. 3 Он же спокойно расхаживает по снам назначая когда ему нужно встречи.
shimnik: Вывод из всего этого один как ни странно знания уходящие своими корнями в том числе в древний египет более совершенны чем чванливая современная наука. Ещё тысячи лет назад существовали йогические практики которые предлогали на основании если хотите научного опыта а отнюдь не веры приобретать навыки в области разума чувств, психики. Включая перемещение в пространстве общение с духами и так далее прося не принимать на веру а попробовать.
shimnik: На основании многих лет размышлений и переработанной информации у меня сложилось впечатление что человечество вообще порабощено определенной сложной для человеческого понимания формой которой учитывая исторические реалии грубо говоря насрать и на человека и на его развитие
shimnik: Есть такое понятие что человеку только кажется что он думает на самом деле им владеют мысли. Некоторые просто ОДЕРЖИМЫ идеями. Христианство которое пришло на смену многочисленным если хотите научным изысканиям человечества было крайне реакционно разрушая и порабощая иной опыт и иные культуры якобы в угоду одной нации евреев. Любовь под запретом тело и его развитие под запретом, даже истина не избежала печальной участи. Чего стоит приравнивание юродивых к лику святых. Дух под запретом. "блаженны нищие духом. На карте цивилизации христианство прошлось кровавым разрушительным следом. Уничтожение древнегреческой духовной культуры. это не римляне её разрушали восхищавшиеся и собиравшие роскошь. Это византийские мракобесы разрушали греческие храмы и и разбивали срамные скульптуры. Это кровавые поработительные крестовые походы , это разрушенная инквизицией культура испании, и средневековой европы. Это Христианский крест на Киевской руси которая после 200 лет после такого счастья впервые познала что такое рабство. Это ВОР Великая Октябрьская Революция как вершина Православной аскезы.
shimnik: Я в своё время был послушником в монастыре так вот это иная цивилизация поклоняющаяся своему царю и отдающая ему не дань нет а всю душу. Кудаже корнями уходит христианство как не в египет, а обряды выполняемые ежедневно и наполняемые мистическим и сакральным смыслом либо пришли из того же египта либо были присвоены христианством у порабощённых народов. Внешнее кажущееся благополучие и развитие происходит на фоне абсолютной безграмотности человека в плоскости чуств духа и разума. Превращая современного человека в раба как во времена египетских фараонов.
shimnik: Мне проше было бы быть сторонним наблюдателем на этом семинаре я издыхающий ящер в этом мире и мне проще моя нирвана всегда рядом. Когдато лет 15 назад мне выть хотелось от непонимания людьми примитивнеёших вещей. В головы идиотов внедрили мысль что политика грязное дело, а они и рады стараться и их имуществом управляют проходимцы и жиды вытравливая голодом миллионы. Им лохам принесли благую весть что деньги зло в результате более 60 процентов мирового капитала принадлежит евреям. В век информационной войны эти идиоты благодушно называют журналистику второй древнейшей профессией не имея представления онеобходимости информационной безопасности. На Украине население лишили практически всего, ограбили бывшие партийные функционеры, а они разводяться на незалежности. И у большинства в голове миф о том что ничего изменить нельзя и полное отсутствие желания боротся за свои права. Идеальный скот вырастили революционеры. Я был удивлён встретив в этом бардаке ваш форум и если вы верите в вашу правоту верьте. Чем смогу помогу, но имейте ввиду что ваше стремление к построению общества разума столкнётся с противодействием.
БСН: Значит так. Разделим ваши высказывани на 2 части. Что касается противодействия со стороны всяких рыночников и т. п., то в том, что оно будет, не приходится сомневаться. Я уже написал об этом. Люди тяготеют к привычным ценностям, привычным стереотипам, и выбить их из головы и заставить думать очень и очень сложно. Что касается всякой мистики, телепатии, общений с духами и т. п., то возможно ранее такие сведения действительно были более развиты, чем сейчас, однако говорить, что они "более совершенны чем чванливая современная наука" абсолютно неправильно. Современнная наука содержит знания, полезные для современной цивилизации. А астрология там какая-нибудь не поможет сделать даже кирпич. Поэтому всю эту мистику можно соврешенно спокойно отбросить при расмотрении развития цивилизации, она абсолютно не играла в этом никакой роли. Если вам интересно моё мнение более подробно, откройте тему в закрытом разделе, и я вам отвечу.
БСН: Особенности перехода от одного этапа к другому Итак, первые цивилизации, обладавшие, безусловно, намного большим потенциалом, чем варвары, пришли в упадок, потерпели поражение и деградировали.
БСН: В чём причина их поражения? очевидно, что мы не можем говорить о том, что варвары были сильнее, либо многочисленнее и т. п. Безусловно, в чсито военном и техническом отношении древние цивилизации должны были превосходить варваров. Древние цивилизации располагались на наиболее плодородных землях, их население было многочисленно, запасы продовольствия велики, они могли производить большие запасы оружия, у них были подготовленные армии и т. п. Поэтому совершенно очевидно, что ключ к победе над древними цвилизациями лежит в области исключительно психологии, методов и тактики действий. Мы видели, что дервние цвилизации видели приближение кризиса, видели нарастание неэффективности своих методов и т. п. Мы видели, что предпринимались попытки реформ. Однако эти реформы потерепли провал, а победили консерваторы. Когда попытки реформ проводились, они начинались с осознания проблем, но, как только, следуя логике решения этих проблем, реформаторы наталкивались на то, что всё, что уже есть, надо менять коренным образом, консерваторы шли в контрнаступление, и реформы проваливались. Десйтвительно, если мы скажем сейчас, что нам нужно перстравивать всю науку, всю экономику, всё отменять, то, что есть, и строить на каких-то новых, и ещё не до кноца понятных принципах, многие люди придут в ужас и скажут "да это бред!" Однако на самом деле проблема не в том, чтобы реформировать какие-то внешние по отношению к людям интституты и пр., проблема в том, что первое и главное, что нужно реформировать - это культура, то есть те представления, которые не находятся где-то снаружи, а находятся в головах людей. Начав с изменения принципов в головах, мы легко сможем перествроить заетм и всю видимую материальную культуру. Однако сложность здесь заключалась не только в силе привычки, не только в проявлении таких качеств, как твердолобость, догматизм и консерватизм. Очень сложно было побороться с целой, большой ситемой взглядв, представлений, понятий о том, как нужно решать те или иные проблемы, что делать в тех или иных случаях, что хорошо, а что плохо и т. п. Сами реформаторы были людьми, выросими в этой цивилизации, и они сами несли в себе этот груз предрассудков, установок и догм. Сами реформаторы не были до конца проникнуты психологией реформ. Они были уверены в том, что надо подреформировть существующую ситему, он не понимали, что нужно менять принципы, нужно менять психологическую основу. Для того, чтобы эти реформы успешно провести, даже для того, чтобы просто понять их суть, нужно было оторваться от догм, отбросить лишнее, мешающее видеть вещи в истинном свете и довести логику преобразований до конца. Главное, что нужно было для перехода к новому этапу, для дальнейшего развития цивилизации и для дальнейшего наращивания культры - имзменение психологической основы, нужно было щёлкнуть переключателем, дающим людям другие ценностные установки. Если реформаторы цивилизаций пытались перстраивать их сверху, начиная пытаться разобраться в сложном хитропереплетении традиций, норм, законов, правил и т. п., варвары были свободны от довлеющего над ними огромного слоя культуры цивилизации, устанвок и т. п., поэтому они легко пернимали основу нового мировоззрения, новую психологию, легко пернимали нижний слой культуры, и пользуясь полученными преимуществами, рушили цивилизации, которые предпочитали до конца держаться за старые нормы, в ущерб здравому смыслу и применению адекватных новых методов в ответ на действия варваров. Нужно было, неся в жизнь новые принципы и новые ценности, создать новый культурный слой, переплетя его со старым культурным слоем, доставшимся от старых цивилизаций. Однако сразу разобраться в этом было крайне сложно, сразу понять принципы и решиться изменить уставноленный порядок вещей было сложно, поэтому старые цивилизации держались за страую СИСтЕМУ, котоая, ка им казалось, проверна временем и эффективна, но проблема-то была в том, что эат ситсмеа была эффективна в некоторых вещах, а в новой ситуации нужны были новые методы, которым нужно было принести в жертву многие из старых традиций. Разобраться и согласовать всё это новое и старое, старые цивилизации не могли, а варварам этот огромный старый слой культуры был просто не нужен поначалу, они на новой основе начинали создавать новое болшое общество, новую цивилизацию, вырабатывая новые методы, и усваивая одновременно старые, оправдывавшие себя в некоторых ситуациях методы из культуры старых, завоёванных ими цивилизаций. То есть наследие старых цивилизаций было востребовано варварами не сразу, а по мере развития и усложнения их общества. Яркий пример - возрожденье в европе, обращение к истокам римской и греческой культтуры в 14-15 вв. Старая же, нереформируемая культура старых цивилизаций, будучи неэффективной в новых условиях, постепенно приходила в упадок и сходила на нет. Цивилизованные народы ассимилировались варварами!
полная версия страницы