Форум » Проблема объединения » Координация действий и отбор решений » Ответить
Координация действий и отбор решений
БСН: Предлагаю в этой теме обсудить конкретные предложения по координации действий и отбору решений, которые могли бы быть перспективными. Общие соображения - см. http://rvt.fastbb.ru/index.pl?1-8-0-00000011-000-0-0-1146160748
Ответов - 9
БСН: делокрт Насчёт диска - в принципе, неплохо. Правда, мне не совсем понятно, зачем там словари и справочники, очевидно, просто для нагрузки? Всё же, безусловно, следует сделать диск чем-то большим, чем просто собрание неких книжек и т. п., если говорить о библиотеке, то в интернете и так есть неплохие подборки литературы, скажем, patriotica.ru, цель здесь действительно в том, чтобы дать не просто выжимку из цитат, а объединить их в некую чёткую концепцию. Поэтому желательно, скажем, написать вводные статьи самостоятельно, а не методом компиляции из разных источников. В идеале (хотя, конечно, для этого потребуются усилия не одного человека), можно было бы его сделать чем-то вроде периодически выпускаемого издания, где разные авторы излагали бы свои соображения на актуальные темы. Правда, это, конечно, потребует больших усилий и затрат. Кроме того, я думаю, нужно существенно расширить выборку литературы, и дать более полную картину, мне, скажем, соображения Кара-Мурзы в той же "манипуляции сознанием" во многом отнюдь не предсталяются однозначно справедливыми, да и, думаю, во многом это не для массового читателя. Кроме того, я совершенно против ваших попыток обеления Сталина и его режима.
делокрт: //зачем там словари и справочники, очевидно, просто для нагрузки?// Первоначально я составлял диск- справочник для своих племянников, с надеждой заинтересовать проблемой их и их родителей (живут они далеко) . Отправляя вам оставил справочную часть , как вариант …! ?? //следует сделать диск чем-то большим, чем просто собрание неких книжек…. в интернете и так есть неплохие подборки литературы // В интернете море литературы и начинающий утонет в случайном поиске и бросит устав от разнобоя. Я же хочу облегчить путь , подобрав наиболее важное и выдилив основные тезисы(естественно то что считаю важным). //написать вводные статьи самостоятельно, а не методом компиляции из разных источников. // Как вы заметили , я очень не высокого мнения о своих литературных способностях. Всю жизнь я уходил от этого. И если я вижу удачное высказывание , то предпочитаю его не портить. //нужно существенно расширить выборку литературы, // Вот тут то и вопрос ! А не напугаем ли этим . Нет у большинства людей ни времени не охоты копаться. У них есть сложившиеся уже давно взгляды и мнения которые вбиты в их головы манипуляторами профессионалами СМИ. //отнюдь не предсталяются однозначно справедливыми, да и, думаю, во многом это не для массового читателя. // Да вся книга "Манитуляция … " не для массового читателя, но есть параграфы вполне воспринимаемые всеми , к примеру из главы 21 6 и 7 параграфы да и все пожалуй. А вот Гл. 24 п. 2. Мне кажется , как раз готовая для нас. //я совершенно против ваших попыток обеления Сталина и его режима. // Для меня самого это поразительный момент. Ещё 3-4 года назад я сам называл его чуть ли не вампиром и сколько крови попортил своей своим оппонентам. Этот факт , трансформации собственного мнения, в значительной мере и обнадёживает меня в попытках убеждать в чём то других. Я сам смотрел на сталинистов как на немного больных людей, со снихождением. Пять лет назад у меня был период свободного времени и я дискуссировал на Яблоке и Лефт.ру по этому поводу называя Сталтна параноиком и т.д. Первый удар , вскользь, нанёс Паршев. Почти все его выводы настолько понятны , что ругаешь себя как же я сам не догадался. А всё что он написал о Сталине меня очень озадачило. Следующая книга "Наука управлять людьми" Мухина, всё что я вычитывал казалось вытаскивал из своего подсознания , кроме упоминаний о Сталине, они вызывали чуть ли не шок. Затем другие книги. … Подвернулся диск "Электронная библиотека" политической литературы. Пошла целая серия книг с совершенно иной оценкой эпохи Сталина, причем об этом пишут и профессиональные историки на основе архивных документов. Создаётся впечатление , как будто прорвало плотину. Остаётся задуматься, почему это не писалось раньше? Объяснить это можно только тем , что партократы давно готовили перестройку (капиталлизацию СССР) и гасили всякие попытки объективной оценки прошлого. (Кто пишет историю тот формирует будущее). (Надеюсь , тот факт , что перестройку сотворили руководители КПСС в союзе коррупционерами и криминалом, никто не оспаривает.) Попробую привести список того что прочел я на эту тему. Ю.Жуков (д.и.н )"Иной Сталин" - в книге расследуется поворот политики от мировой революции к построению могучего государства Сталина , когда попытавшись заставить партноменклатуру работать понастоящему , он попробовал пропустить её через альтернативные , тайные выборы и проиграл схватку . В июне 1937 г. Пленум ЦК(высшая власть в ту пору) , союз партократов, в ответ на это , под предлогом опасности победы контры(в стране 50% верующих и море врагов), добился создания в собственных вотчинах своих репрессивных органов - "троек", не зависимых от центра. Тогда Ежов , получив из губерний списки "троек" и репресий, "усреднил" их отправил по всем губерниям как обязательные лимиты. И покатилось кровавое колесо. В ноябре Сталин сдался и согласился на безальтернативные выборы, Но колесо удалось остановить только после того как Сталину удалось хитростью снять Ежова (тоже интересный момент). Кстати , поразительный факт, легче всего реабилитировать Берия, Сталин вождь - всегда будет виноват, хотя бы коственно. На него свалили эту волну репрессий 37-38 годов, а он во главе НКВД стал только в ноябре 1937 года , и как только разобрался пошли реабилитации и наказание тех то необоснованно репрессировал. На него свалили "лениградское дело" , "дело врачей" … . Но он не руководил органами во время их инициации а как стал во главе создал 4 комиссии по разбору этих дел и он начал реабилитации, а Хрущёв их только продолжил (боюсь что вынуждено). В период инициации этих дел Хрущёв курировал МВД и КГБ от ЦК , а Маленков от Совмина, вот где инициаторы этих дел. В книге Мухина "Убийство Сталина и Берия" рассказывается о второй попытке Сталина реформировать руководство страной и отделить партию от экономики, о там что скорее всего он за это поплатился жизнью. Об этих дух попытках кратко в статье Кропотова "Опыт двойной рецензии …" на http://avn.thelook.ru/ Очень интересна статья "Хрущёв абсолютное Зло" . Рекомендую также, следующие книги по этому очень важному вопросу , ведь это идеологическая основа "прихватизации" и крушения СССР (а похоже что и России ) : Прудникова "Сталин. Второе убийство" Прудникова "Берия преступления , которых не было" Лисичкин , Шелепин "Третья мировая информационно психологическая война" Емельянов "Хрущёв. Досье без ретуши" Об этом много пишут Зенковичь , Бушков, Кожинов, Карпов , Докучаев.. В Москве наверное легче найти эту литературу. Можно просто обратиться через delokrat.ru Там и книги и диски. Мой перелом в отношении к Сталину длился 3- 4 года и это не просто, и Вас очень понимаю и вспоминаю свой опыт как пример возможности изменять мнение людей.
делокрт: Извиняюсь заметил очень важную описку в фразе. " На него свалили эту волну репрессий 37-38 годов, а он во главе НКВД стал только в ноябре 1938 года , и как только разобрался пошли реабилитации и наказание тех то необоснованно репрессировал. " Машинально вместо 1938 написал 1937. Естественно это очень существенно!
БСН: делокрт У меня, к сожалению, нет сейчас времени писать длинный ответ, но я всегда исходил и буду исходить из взвешенных позиций, и на меня не будет влиять один или несколько фактов, одна или несколько кусочных интерпретаций. Сейчас наблюдается некое новое обращение к Сталину (и его методам), это общая тенденция, и связана эта тенденция, на мой взгляд, со слабостью и бессилием, с надеждой на то, что может быть какой-то сильный человек, который наведёт порядок и т. п. Что касается Паршева, Мухина и т. п., то их оценки Сталина тенденциозны и притянуты за уши, все события они пытаются насадить на одну нитку и дать им оценки исходя из своей узкой интерпретации. Людей нужно прежде всего заставить задуматься, а не сунуть какие-то определённые готовые интерпретации. А для этого картину надо давать общую и непредвязтую.
делокрт: Я не даром предлагал в начале дискуссии , составить списки предлагаемой литературы, но никто это не воспринял. //Людей нужно прежде всего заставить задуматься // Встаёт вопрос , о чём задуматься? Где копать истинну. // но я всегда исходил и буду исходить из взвешенных позиций // За собой вижу аж две характерные ВЗВЕШАННЫЕ позиции. Первая 5 лет назад - очень непоколебимая , уверенная … хотя я всерьёз ни политикой, ни историей не интересовался , кушал то что подвернётся с подачи ТВ и в бытовом окружении, не очень самокритически перемалывая через своё сознание. И вот нынешняя позиция , тоже уверенная , но не настолько как раньше, обнаружив что ошибся однажды, становишься более самокритичен. Поэтому я и люблю острые вопросы оппонентов и ищу их . Теперь я уверен только в тех направлениях в которых я копал самостоятельно, а не под влиянием ТВ. // Что касается Паршева, Мухина и т. п., то их оценки Сталина тенденциозны и притянуты за уши // Такие утверждения требуют указания хотя бы пары конкретных фактов. Ведь эти публицисты пишут на основе документов , анализируя различные версии. У Мухина , Паршева , Кара-Мурзы я нашел много нового по фактам , но и нашел то что пряталось глубоко в сознании накопленное за годы жизни. Кара-Музу я перечитываю (и переслушиваю) многократно и воспринимаю не на 100% , но близко к тому.
БСН: Задуматься ВООБЩЕ и копать ВЕЗДЕ. Нужно отличать факты и интерепретации этих фактов. Вы писали, что диск уже рассылали кому-то - и каков результат? Вообще, какими вы видите варианты распространения этого диска?
делокрт: // диск уже рассылали кому-то - и каков результат?// Пока я посылал и раздавал только по случаю, знакомым и близким, те самые со справочниками. Пишут (отговариваются) что смотрят , изучают. Восторгов нет. // какими вы видите варианты распространения этого диска?/ Основная надежда на вариант "конфетки" , если получится удачно и заинтригует то пойдёт самораспространение. Мои выжимки по книге "Третья Мировая …" я уже встречал распечатанными в ином формате (т.е. не ксерокопия). // Задуматься ВООБЩЕ и копать ВЕЗДЕ. // Вообще то я до сих пор не знаю , в чём же Вы видите проблему, с чем конкретно предлагаете бороться? Хотя бы скажите как Вы оцениваете призывы авторов книги "Третья Мировая …".
БСН: делокрт У меня к вам вопрос - допустим, сделали мы диск, какими вы видите варианты его распространения и для кого вообще он будет предназначаться? Дайте мне cсылку на книгу "Третья мировая..."
БСН: Тему закрываю, обсуждение затронутых здесь вопросов можно продолжить в теме http://rvt.borda.ru/?1-8-0-00000018-000-0-0-1169769671
полная версия страницы